Форум сайта syroedenie.com

Полная веpсия: Сырые мясо и рыба : )
Вы просматриваете yпpощеннyю веpсию содеpжимого. Пеpейти к полной веpсии.
!!!Это форум сайта сыроедение.ком, тематика которого ВЕГАНОСЫРОЕДЕНИЕ, т.е. употребление в пищу свежих овощей, фруктов, орехов и семян, сухофруктов, меда. Сырые рыба и мясо к веганосыроедению отношения не имеют, что, впрочем, не говорит о том, что это запретная тема. Запретных тем на форуме нет. Однако на форуме обсуждаются темы, так или иначе связанные с веганосыроедением и его аспектами, и общаются люди, в той или иной степени испытавшие положительный эффект от употребления сырой растительной пищи.

Форум НЕМОДЕРИРУЕМЫЙ. Это значит, что администрация сайта верит в способность каждого человека самостоятельно ориентироваться в потоке информации, которая идёт от участников форума. В качестве ориентира на сайте размещены статьи и книги о веганосыроедении, которые могут познакомить с его основными принципами и положениями.

Удаляются лишь самые неконструктивные элементы, угрожающие нормальной работе форума - спам, флешмоб, реклама и т.д. Каждый участник сам несет отвественность за свои слова, из которых складывается его характеристика на форуме. !!!


to SPARROW
Прочитайте пожалуйста внимательно политику форума!
Если не согласны - пишите в другом месте, а здесь обсуждается ВЕГАСЫРОЕДЕНИЕ!
Ну не засоряйте форум - островок человечности в океане смертей, спасибо за понимание!

Sparrow писал(а):
И сыроедческая фруктовая диета, по-моему, является наиболее опасной с точки зрения риска усиления эмоциональной нестабильности, если практикующий не является одним из тех редчайших пары подходящих процентов, согласно Аджонусу. Именно из-за необычно большого количества простых сахаров.
---
В целом, я думаю, что именно факт наличия проблемы со слабой способностью регулировать уровень сахара в крови у большинства людей, является наиболее сильным аргументом против теории фруктоедения. Если бы наши предки сидели на сладком, как утверждают фруктоеды, это было бы очень редким случаем! Явно человек на это не был рассчитан.
---
Вывод, для меня очень даже бесспорный, - сладкое - опасно. Человек - не пчелка.

Sparrow, можно с Вас получить еще один клок шерсти? Wink Хотелось бы собрать побольше информации о том, что я процитировала из Вашего сообщения. Что там на этот счет говорит Ваш гуру? Smile Лучше если на русском. Я сейчас как раз пробую на себе безфруктовую (очень экстремальную) диету - малоуглеводку (веганский сыроедный вариант). С фруктами можно дружить, но наверное как и во многом нужна умеренность. Всё больше прихожу к убеждению, что самая правильная еда - это зелень. А насчет мясоедения... Бр-р-р-р! Чем, по-Вашему, орехи, грибы и зелень хуже мяса? Smile Почему сразу мясо?
Кстати, для примера, в тех же грибах есть витамин Б12 (что является страшилкой для многих людей) Smile

Спэрроу, вы уже не первый на этом сайте, кто начинает пропагандировать мясосыроедение, жаль, что не последний. Wink Особенно умилил ваш упрек, что вас на нем не поддержали. Интересно, почему это вас так расстроило... потому что не сумели внести очередной диссонанс? Кстати, только сейчас до прихода на форум прочла книгу Виктории Бутенко о 12-ти ступенях к сыроедению, отпечатались в голове слова: "Ясность является самым большим даром, какой только можно получить.
Когда у нас нет ясности, мы стараемся приобрести знания. Хотя знания никогда не смогут заменить ясность. Я раньше верила, что «Знание - это сила». Теперь я понимаю, что знание это даже не информация. Знание - это трактовка людьми информации. Объяснение явления - не есть информация. Чьё-то объяснение обязательно привносит искажение в любую информацию. Можно сказать упрощённо, что знание - это чужое мнение о каком-либо событии. Когда мы говорим про какого-то человека, что он много знает, то это означает, что этот человек выучил наизусть множество чужих мнений. Как вы думаете, способен ли такой человек самостоятельно принять вообще какое-либо решение в своей жизни? К сожалению, мы очень редко осознаём, что множество лишних знаний мешает нам приобрести то, что нам действительно необходимо - ясность." Тот факт, что вы пришли на этот форум и пытаетесь втолковать свою идею мясосыроедения, говорит о том, что сами вы до конца не уверены в этой идее, раз вам требуется аудитория для обсуждения этого вопроса. В принципе, то же самое можно сказать и о веганосыроедах этого форума. Smile Когда человек на 100% убедился в верности выбранного пути, ему аудитория не нужна. Поэтому если вы ходите обсудить назревшую мысль и питание сырым мясом, не организвать ли вам с себе подобными свой сайт и форум и обсуждать возникаемые вопросы и проблемы. Мне, например, фиолетово, какие племена едят мясо. Раз вас интересует данная тема, предлагаю обратить внимание на племя тарахумара - "Индейцы племени тарахумара, живущие в горах Сьерра-Мэдре на северо-западе Мексики, — яркий пример спортсменов-вегетарианцев. Их рацион состоит почти целиком из бобов, кукурузы, тыквы, корнеплодов, диких растений и фруктов. Мясо в их питании занимает около 1%, и его потребление носит СЛУЧАЙНЫЙ характер. Тем не менее, они являются самыми выносливыми в мире бегунами с сильными и жилистыми телами." Но опять же я не пытаюсь вас в чем-то убедить. Я действую, исходя из того, что мне интересно. Меня не интересует, что думают другие о веганосыроедении, мне интересен свой опыт. Вам интересен свой. Ищите единомышленников. А обращать инорверцев в свою веру дело неблагодарное.

ivanko писал(а):
Добавлю к сказанному Фрэш: именно такая трактовка событий обычно и преподносится многими афтарами


Иванко, подкинь источник. Хочется прочесть. Smile

2Фрэш: из конкретного, что сразу приходит в голову - это товарищ Джефф Бонд со своим Естественным питанием ("Natural Eating"). Но и разрозненно многие упоминяют наше "поразительное" сходство с человекоподобными обезьянами и обсуждают их рацион, который скорее "случайно-животный", а не "преимущественно-мясной". Фиг его знает, чего там было на самом деле, но даже простая логика: ну зачем носиться и искать какую-то падаль, если висит куча фруктов, которыми можно питаться круглый год.

Цитата:
Может быть это является результатом начала культивирования злаков и крахмалистых корнеплодов лет 10000 назад? Как результат перекоса в диете. Кстати, историки утверждают, что и болезни "цивилизации" появились и стали прогрессировать именно с этого времени.

Так и есть.

Sparrow писал(а):
Может быть это является результатом начала культивирования злаков и крахмалистых корнеплодов лет 10000 назад? Как результат перекоса в диете.


Сахар, соль, макароны, колбасу, сыры, мороженное, конфеты и пр. тоже стали производить в результате перекоса в диете?

Sparrow писал(а):
Аджонус дает дельный совет, есть любые фрукты только с жиром, чтобы замедлить всасывание сахаров. Сырыми кокосовым или сливочным, в частности. Это действительно довольно вкусно!Big Grin


Почему не с салом или рыбьим жиром?

DaniX писал(а):

Цитата:
Может быть это является результатом начала культивирования злаков и крахмалистых корнеплодов лет 10000 назад? Как результат перекоса в диете. Кстати, историки утверждают, что и болезни "цивилизации" появились и стали прогрессировать именно с этого времени.

Так и есть.

Вот еще одна очень интересная версия о причинах возникновения сельскохозяйственного земледелия: http://www.anastasia.ru/news/new_575.html

2 Фрэш

Цитата:
Спэрроу, вы уже не первый на этом сайте, кто начинает пропагандировать мясосыроедение, жаль, что не последний.


Звучит так, буд-то я украл что-то придя в гости и вам стыдно за меня.Big Grin

Цитата:
Особенно умилил ваш упрек, что вас на нем не поддержали. Интересно, почему это вас так расстроило... потому что не сумели внести очередной диссонанс?


Меня же умилило кое-что другое. Не столько отсутствие поддержки моих идей, ни в коем случае я их не считаю абсолютиными для всех, сколько отсутсвие нормальной во взрослом человеческом обществе вежливости и хотя бы чисто интеллектуальной нейтральности, в отличие от атмосферы американской школы из фильмов, о которой я уже писал выше.

Цитата:
Мне, например, фиолетово, какие племена едят мясо. Раз вас интересует данная тема, предлагаю обратить внимание на племя тарахумара - "Индейцы племени тарахумара, живущие в горах Сьерра-Мэдре на северо-западе Мексики, — яркий пример спортсменов-вегетарианцев. Их рацион состоит почти целиком из бобов, кукурузы, тыквы, корнеплодов, диких растений и фруктов. Мясо в их питании занимает около 1%, и его потребление носит СЛУЧАЙНЫЙ характер.


Думаю, что вы привели замечательный пример для иллюстрации моей основной идеи - самая лучшая диета это та, под которую многомиллионнолетний опыт предков данного человека приспособил. Из вашего описания я понял, что если бы у них было побольше этого 1% они бы его увеличили. Это как раз пример местной адаптации. Как и у чукчей, только у тех - к мясу и жиру. Я не советовал бы вам ни ту, ни другую крайность, если только вы не имеете основания полагать, что вы происходите из тех или других. Если имеете, тогда есть смысл пробовать, безусловно.
Кстати, я давненько читал про чукчей, и у меня сложилось впечатление, что они до прихода «цивилизаторов» были очень даже долгожителями и очень здоровыми. Другое дело, что у них быи очень трудные и опасные условия жизни и поэтому высокая смертность от несчастных случаев, но болезней цивилизации у нех не было.

Цитата:
Я действую, исходя из того, что мне интересно. Меня не интересует, что думают другие о веганосыроедении, мне интересен свой опыт. Вам интересен свой. Ищите единомышленников. А обращать инорверцев в свою веру дело неблагодарное.


Я могу предположить только, что одной из причин того, что у вас сложилось впечатление, что я пытаюсь кого-то обращать во что-то, так это то, что я пишу обильно и детально. Дело вовсе не в желании кого-то обратить - я просто имею время и я очень обстоятелен по своей сути. И я склонен поделиться тем, что считаю ценным сам и что относится к теме обсуждения. Ценным хотя бы как еще одна точка зрения. А не как что-то абсолютное.

Вообще, у меня никогда не было отношения к чему-либо, как к абсолютному. Меня еще в детсве один из учителей назвал Циником, (очень неодобрительно). Видимо причина в том, что я имею слабую эмоциональность, а фанатизм, по своей сути имеет именно эмоциональную природу. Поэтому я все рассматриваю интеллектуально и с, хотя бы латентным, сомнением.
Эмоциональны люди, кто чаще всего меют низкую самооценкут и поразительно наблюдательны потому, чувствуют мою эту непочтительность и постоянный анализ их слов и действий и чувствуют со мной некомфортно. К сожалению это доставляло мне немало осложнений в жизни неоднократно.

Кстати, мои сомнения до сих пор не были обмануты. Все, что я знаю о жизни из семьи и школы, всех уровней, оказалось чистой ложью.
Самым непродуктивным для поиска истины, как я выяснил, есть наличие только одной точки зрения. Когда не с чем сравнивать – можно втулить все, что угодно. Включая и самому себе. Математики доказали давно, что изнутри системы ее противоречивость в принципе невозможно доказать.
Поэтому правы были комуняки, когда языки, на практике, не обучали, а книги толковые не печатали.

Более того, на днях у меня по неизветсной причине, в том числе и для врачей, стало останавливаться сердце. Мне повезло, что я вышел на кухню и что мой сосед оказался еще дома, хотя собирался уходить на работу черех 10 минут. Хорошо, что сердце это сделало не сразу, а за четыре эскалирующих приема. Два из которых - уже в больнице перед врачами и под приборами. В четвертый раз это было 8 секунд остановки.
Мне ничего не осталось, как согласиться на установку,под кожу под ключицей, электронного генератора ритма, чтобы тому следить за деятельностью сердца и прийти на выручку, если то опять закочевряжится.
На фоне того, что у меня никаких проблем со здоровем нет, а тем более сердечных, этот эпизод был еще более отстраняющим от жизни. Воистину жизнь, в лучшем случае, - «контролируемая глупость». Диеты на этом фоне, согласитесь, смотряться не более важными, чем смена масла в автомобиле. Важно, но все относительно.
Для иллюстрации того, насколько меня чисто формально удивила несколько странная манера комментариев на мой первый пост, могу сказать, что меня не очень то тронуло и то, что мне за все это выставили счет в $40 000, а у меня не было страховки. Правда, мне повезло, и все мои средства на тот момент были вне досягаеомости, вложенные в серебро, которое я считаю обещает подняться в цене во много раз в ближайшие лет 10. Поэтому я их бумажных «фантиков» ушел полностью. А зарплата моя – минимальная. Просто еще один опыт жизни.


Цитата:
Сахар, соль, макароны, колбасу, сыры, мороженное, конфеты и пр. тоже стали производить в результате перекоса в диете?


Я не совсем уверен, что я понял правильно смысл вашего вопроса. Но мое мнение такое, что все эти вкусности являются все более привлекательнымы именно тогдав, когда человек теряет метаболический и психологический баланс и катится по наклонной плоскости все ниже. Я по себе знаю, что когда я замечаю в себе спонтанные мысли о конфетах и мороженном, я на них вырос, я начинаю, фигурально говоря, оглядываться – я знаю, что я под атакой стессом. Это или какой-то внешний неординарный психологический стресс или моя небрежность к диете. Если второе – я вношу поправки.
Кстати, именно отсутсвие таких мыслей-соблазнов для меня является основным критерием правильности, для меня лично, того, что я делаю в последнее время.
Я согласен с мыслью Амосова, что заведомо невкусная пища, то же сырое мясо должно быть удовлетворящей потребности. Вот посмотите как собака ест – просто и без претензий.
Именно поэтому я с подозрением отношусь к употреблению алкоголя. Хотя допускаю, что у кого-то может быть какая-то метаболическая недостаточность в выработке своего алкоголя. Это не моя проблема, похоже.
Но я конкретно знаю об опасности и коварности алкоголизма.


Цитата:
Почему не с салом или рыбьим жиром?




Сала у нас тут не продают. Я имел виду, конкретно, что фрукты употребляю с сырым сливочным маслом, когда удается его купить, или с сырым кокосовым маслом. Рыбий жир я не употребляю.
Льняное масло и оливковое, я их в салат кладу, с фруктами не гармонриуют, как по мне.


2 ivanko

Цитата:
2Фрэш: из конкретного, что сразу приходит в голову - это товарищ Джефф Бонд со своим Естественным питанием ("Natural Eating"). Но и разрозненно многие упоминяют наше "поразительное" сходство с человекоподобными обезьянами и обсуждают их рацион, который скорее "случайно-животный", а не "преимущественно-мясной". Фиг его знает, чего там было на самом деле, но даже простая логика: ну зачем носиться и искать какую-то падаль, если висит куча фруктов, которыми можно питаться круглый год.


Вот именно этот момент меня смущает. Человек слишком давно не обезьяна. Миллионы лет прошли. И человек не произошел от обезьяны, по крайней мере без вмешательства инопланетян с их собственными генами (я не уверен, что это для вас такой уж бесспорный аргумент, но я не могу его не упомянуть). Поэтому ассоциировать человека с обезьяной нет оснований. Даже сам Давин это писал.



2Crow

Цитата:
Хотелось бы собрать побольше информации о том, что я процитировала из Вашего сообщения. Что там на этот счет говорит Ваш гуру?



Я не могу припомнить чего-то значительно дополняющего.

Сам Аджонус - диабетчик и его отношение к сладким фруктам довольно настороженное. Мед, по эго утверждению, если он сырой не воспринимается диабетчиком негативо. Термически обработанный – воспринимается.

Цитата:
А насчет мясоедения... Бр-р-р-р! Чем, по-Вашему, орехи, грибы и зелень хуже мяса? Почему сразу мясо?


Честно сказать, я по своей природе человек, у кого нет Бр-р-р-р вообще. Я - очень малоэмоциональный человек, который тестом IQ был классифицирован как «precision processor» (точно или безошибочно обрабатывающий информацию). Для меня хорошо то, что правильно по моему мнению. На данном этапе я считаю, что именно это паравильно. Вот я и пробую.
Проблем с этой диетой пока я не вижу. Я пишу « на данном этапе» потому, что по опыту знаю, что для меня нет ничего святого, и если я узнаю что-то веское и логичное в пользу чего-то еще завтра, я пойду в ту сторону. Хотя бы чтобы попробовать. Я пробовал много разных диет и эта, нинешняя, – самая логичная, как мне кажется. Что еще меня привлекает - в ней нет произвольного догматизма, который имел бы, подозрительный для меня, политически-моральный привкус. Тут есть бесстеснительная реалистичность принятия того, что именно, согласен - предположительно, ели мои предки дольше всего и под что я приспособлен.

Для меня лично, основным является аргумент относительно мяса, что это именно то, что мои предки ели. Почему я считаю, что они именно это ели, я уже описал выше. Но, в любом случае, окончательный критерий – мой личный опыт.

Грибов сырых , кроме одного, вида у нас не продают.

Я орехи ем немного. Основной аргумент относительно полноценности орехов, как пищи, они имеют ингибиторы, которые мешают их усвоению без проращивания. Аджонус утверждает, что орехи очень малоусвояемые вообще и если их и есть, предлагает их особым образом готовить ( не варить). Я это не делаю.



Цитата:
Вот еще одна очень интересная версия о причинах возникновения сельскохозяйственного земледелия: http://www.anastasia.ru/news/new_575.html


Интересная статья.


Я не хотел углубляться в это направление ввиду нестандартности, с точки зрения доктрины поддерживаемой официальной наукой, но раз кто-то другой подымает его, я поддержу.
Хотя бы косвенно, это имеет отношение к вопросу происхождения человека и потому может считаться важным при выяснении что ему лучше есть. Ведь если верно, что человек не произошел от обезьяны, то и равняться уж слишком на обезьяний рацион не будет казаться таким уж бесспорным.

http://www.michaeltsarion.com/

Согласно фундаментальным исследованиям легенд и архивов разных народов освещенным, в частности, в Michael Tsarion «Atlantis, Alien Visitation and Genetic Manipulation» на Земле 30-50 тысяч лет назад оказались запертыми, их врагами, инопланетяне - «падшие ангелы» Библии.

Они поселились на материке Атлантида. Им необходимы были рабы для обслуживания. И они, в нарушение моральных норм, стали скрешивать местное человекообразное с о своими генами. Получившаяся в результате расса оказалась слишком разумной и отказалась, на каком-то этапе, им служить и ушла на другой материк Лемурию, где они продолжали жить.

Атланты учли урок и создали вторую рассу, умышленно поглупее - Адама и Еву, чтобы те им служили.
Лемурийцы, прозываемые почему-то людьми Змеи, не оставили в беде своих дальних «родственников» и раскрыли им глаза на их положение. Этот эпизод фигурирует в Библии, как совращение Адама и Евы Змием. Расса адамитов ушла с лемурийцами тоже. Атланты остались опять с носом.
В результате этого между атлантами и лемурийцами завязалась ядерная война. Она наиболее подробно описана в Махабхарате.
Они чего-то там не подрассчитали и земной баланс нарушился и магнитные полюса сместились на 30 градусов. Это произвело ужасные катаклизмы и всемирный потоп и существенное изменение географии Земли. Лимурия и Атлантида ушли под воду. Почти все их изощренное техническое оборудование оказались под водой и невосстановимым.
Остатки той и другой цивилизации были вынуждены приступить к ускоренному манипулированию общественным и технологическим развитием людей, чтобы создать источники строительства своей техники заново.
Государственность, в виде городов-полисов, была искуственно навязана людям. Включая земледелие. И искусственно генетически выведенные новые сорта растений.

Вражда между атлантами, и их потомками, и лимурийцами продолжается до сего времени.

Войны, искусственно подстрекаемые, и развитие науки, тоже не совсем ественно проталкиваемой, являются основными средствами для такого укоренного развития.

Отсюда вытекает, что Бог Ветхого Завета, кстати в оригинале множественного числа, это атланты.
Отсюда становиться понятным патологическая аморальность его действий, и приказов, которая поражает любого внимательного читателя.
Все виды официальной религии, отсюда вытекает, контролируются и служат средствами одурманивания с целью облегчения управления.

Это очень краткое описание этой версии истории. Надо сказать, аргументация автора очень убедительна. С большым количеством цитат и ссылок на источники.

Рекомендую.

В виду такой версии сути тех, кто нами реально управляет, надеяться на успех программы Анастасии, мне кажется не стоит.
Помечтать, хотя , приятно.

Стpаницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
URL ссылки