Создать ответ 
 
Рейтинг темы:
Каскадный режим | Линейный режим
Вред мяса(простая логика) или Человек-Фруктоед!
01-14-2007, 01:13 PM (Последний раз сообщение было отредактировано 01-14-2007 в 01:23 PM, отредактировал пользователь Stalker.)
Сообщение: #1
Вред мяса(простая логика) или Человек-Фруктоед!
Эта тема для тех кто поленился найти,
и прочитать книгу "Пища для мыслей.Философия вегетарианства"(тема"10 книг,которые...")

...привожу здесь полностью 2 главу из книги,она небольшая,и может быть хоть у кого-то все в голове насчет употребления животных продуктов станет на место,хотя я не обольщаюсь...есть и такие,коим самая железная логика не указ...нууу упёртые.что с них взять...

Эта тема скорее не в защиту сыродения,а в защиту вегетарианства (потому что Истинное Сыроедение- Вегетарианское)

И так,читайте...все просто и ясно..


******************************************"Глава 2. Что плохого в мясе?*****************************************************

Когда говорят о вегетарианской диете, можно часто услышать: «А что плохого в употреблении мяса?» Миллионы людей едят мясо, а почему я не могу?"

Существует много веских причин, по которым лучше не есть мяса. Это доводы убедительные и научно обоснованные, а не просто эмоциональное неприятие. Если вы отнесетесь к ним серьезно, то вы захотите заняться вегетарианской диетой немедленно.

Но наши предки питались мясом,  не так ли?

Нет! После недавних исследований и поисков ученые пришли к выводу, что наши древние предки были вегетарианцами. Они ели мясо, только в исключительных случаях. Во время последнего ледникового периода, когда нормальная пища — фрукты, орехи, овощи были недоступны, люди стали употреблять мясо животных, чтобы выжить. К сожалению, использование мяса продолжалось и после ледникового периода либо в силу необходимости (эскимосы и племена, живущие на крайнем севере), либо по привычке и из-за отсутствия знаний. Однако на всем протяжении последующей истории всегда были отдельные люди и целые группы людей, которые понимали насколько важна чистая вегетарианская диета для сохранения здоровья, ясности сознания и духовного возвышения и потому оставались вегетарианцами.

Но ведь для человека естественно питаться мясом?

Нет! Ученые знают, что пища любых животных соответствует их физиологической организации. Физиология человека, функции его организма и его пищеварительная система значительно отличаются от плотоядных животных. В соответствии с тем, какую пищу употребляют позвоночные животные, их можно разделить на три группы:

1) употребляющие мясо;

2) питающиеся листьями и травой;

3) те, которые едят в основном фрукты. Давайте проанализируем каждую из групп и посмотрим, к какой из них отнести человека.

(1)Употребляющие мясо.

Плотоядные животные, включая льва, собаку, волка, кошку и др. имеют много особенностей, выделяющих их из мира животных. У них очень простая и небольшая пищеварительная система, превышающая длину животного всего в три раза. Мясо разлагается очень быстро и продукты распада вскоре отравляют кровь, если долго остаются в организме. Поэтому эволюция создала короткий пищеварительный тракт для быстрого выведения из организма гнилостных бактерий разложившегося мяса. Чтобы переварить ткани и кости, желудок плотоядных животных имеет кислотность в 10 раз выше, нежели у неплотоядных животных. Животные, которые питаются мясом, охотятся ночью, когда прохладно, и спят днем, когда тепло; им не требуются потовые железы для охлаждения тела, и поэтому испарение происходит у них через язык, а не через кожу. С другой стороны, животные-вегетарианцы, такие, как коровы, лошади, зебры, олени и др., проводят много времени на солнце, собирая пищу. Тело у них охлаждается через кожное потоотделение. Но самое существенное различие между животными, употребляющими мясо, и другими — зубы. Помимо острых когтей все животные, которые питаются мясом, имеют длинные острые «волчьи» зубы, которыми они разрывают прочную шкуру и мясо. У них нет коренных зубов (это плоские задние зубы, которыми травоядные животные перетирают пищу, в основном злаки). Хищникам нет необходимости пережевывать мясо перед началом пищеварения, оно переваривается в желудочно-кишечном тракте. Кошки, например, вовсе не жуют.

(2) Травоядные животные

Травоядные животные (слон, корова, овца, лошадь и др.) питаются травой и другими растениями, в большинстве своем грубыми и сырыми. Пищеварение этого типа начинается во рту выделением слюны, содержащей птиалин. Чтобы разложиться, пища должна быть тщательно пережевана и смешана с птиалином. Для этого у травоядных животных имеются специально 24 коренных зуба. Пища перетирается движением зубов из «стороны в сторону», в отличие от плотоядных животных, которые жуют, делая движения сверху вниз. У травоядных животных нет ни острых когтей, ни острых зубов; они пьют воду, всасывая ее, в то время как плотоядные лакают ее. Поскольку первые не употребляют быстро разлагающуюся пищу, как это делают плотоядные, пища может находиться в пищеварительной системе долго,

а сама пищеварительная система в 10 раз больше длины тела животного. Интересно отметить, что недавние эксперименты показали: мясная диета оказывает крайне отрицательное воздействие на травоядных. Доктор Уильям Коллинз, ученый из Нью-йоркского Медицинского центра, обнаружил, что плотоядные животные имеют неограниченную способность перерабатывать насыщенные жиры и холестерол. Зато, если в пищу кролика добавлять ежедневные полфунта животного жира, то через два месяца на стенках его кровеносных сосудов осядет много жира и разовьется атеросклероз.

У человека, как и у кролика, пищеварительная система не приспособлена переваривать мясо, и чем больше человек ест мяса, тем скорее возникают заболевания пищеварительного тракта. Это мы увидим позднее.

(3)Животные, питающиеся фруктами

К этой группе относятся главным образом человекообразные обезьяны — непосредственные животные предки человека. Их диета включает в основном фрукты и орехи. На их коже имеются миллионы пор для выделения пота, у них также есть коренные зубы растирания и пережевывания пищи. Их слюна щелочная и, как у травоядных, содержит птиалин для начала процесса пищеварения. Кишечник человекообразных обезьян очень изогнут, он в 12 раз длиннее тела для медленного переваривания фруктов и овощей.

Человек

Как видно из приведенной ниже таблицы, характеристики человека в основном такие же, как у животных, питающихся фруктами. У человека есть большое сходство с травоядными, но нет никого сходства с плотоядными животными; пищеварительная система, строение челюсти и функции организма значительно отличаются от плотоядных животных. Также, как и у человекообразной обезьяны, длина пищеварительного тракта в 12 раз превышает рост человека, на коже имеются миллионы пор для отделения пота и охлаждения, мы пьем воду, как и травоядные животные, всасывая ее, наши зубы и челюсти предрасположены для вегетарианской пищи, наша слюна щелочная, и в ней есть птиалин для предварительной обработки пищи. Физиологически человек совершенно определенно не принадлежит к классу плотоядных. Анатомия и пищеварительная система человека показывают, что в течение миллионов лет человек употреблял фрукты, орехи, зерно и овощи.

Наши естественные инстинкты также не имеют ничего общего с инстинктами плотоядных животных. Большинство людей сами не убивают, чтобы иметь мясо, животных убивает кто-то другой. Они бы заболели, если бы их самих принудили убивать. Мясо не употребляется в сыром виде, как это делают плотоядные животные.

Люди отваривают, жарят, приправляют различными соусами, чтобы ничто не напоминало о его первоначальном состоянии. Один ученый объяснил это так: «У кота, если он голоден, слюноотделение начинается при запахе мяса, а не фруктов. Если бы человек мог разорвать птицу и выпить ее теплую кровь, можно было бы сказать, что природа наделила его инстинктами плотоядных животных. Так нет же, гроздь душистого винограда вызывает у человека слюну, а фрукты он ест с удовольствием, если даже и не голоден».

Ученые, включая Ч. Дарвина, считают, что наши древние предки ели фрукты и овощи и что за период человеческой истории анатомия человека не изменилась. Шведский ученый Фон Линн утверждает: «Сравнение внутреннего и внешнего устройства людей и животных показывает, что естественной пищей для человека были фрукты и овощи».

Итак, научные исследования ясно показывают, что физиологически, анатомически и в своих инстинктах человек совершенно приспособлен для диеты, состоящей из фруктов, овощей, орехов, круп. Все сведено в следующей таблице.



Употребляющие мясо        Употребляющие траву       Употребляющие фрукты              Человек
(плотоядные)                   (травоядные)



Имеют когти               Не имеют когтей           Не имеют когтей                       Не имеют когтей


Нет пор на коже,          Потоотделение через       Потоотделение через               Потоотделение через
пользуются языком         миллионы пор на коже      миллионы пор на коже              миллионы пор на коже
для охлаждения          
  
  
Острые передние зубы      Не имеют острых зубов     Не имеют острых зубов             Не имеют острых зубов  
для разрывания мяса
  


Небольшие слюнные         Имеют хорошо развитые     Имеют хорошо развитые             Имеют хорошо развитые                   железы во рту             слюнные железы,           слюнные железы,                   слюнные железы,
(отсутствует необходи-    необходимые ДЛЯ           необходимые ДЛЯ                   необходимые ДЛЯ
мость предварительного    предварительного          предварительного                  предварительного    
переваривания зерна       переваривания             переваривания                     переваривания
и фруктов)                зерна и фруктов           зерна и фруктов                   зерна и фруктов


Кислая слюна не имеет     Щелочная слюна,           Щелочная слюна,                   Щелочная слюна,
птиалина для              имеет много птиалина      имеет много птиалина              имеет много птиалина
предварительного          ДЛЯ предварительного      ДЛЯ предварительного              ДЛЯ предварительного
переваривания зерна       переваривания зерна       переваривания зерна               переваривания зерна
  

Нет плоских задних        Плоские задние            Плоские задние                    Плоские задние
коренных зубов ДЛЯ        коренные зубы ДЛЯ         коренные зубы ДЛЯ                 коренные зубы ДЛЯ
пережевывания             перемалывания пищи        перемалывания пищи                перемалывания пищи              
перемалывания пищи
  
Много концентрированной   Желудочная кислота        Желудочная кислота                Желудочная кислота
соляной кислоты           в 20 раз слабее,          в 20 раз слабее,                  в 20 раз слабее,
в желудке для             чем у плотоядных          чем у плотоядных                  чем у плотоядных
переваривания жестких
животных хрящей,
костей и т.п.
  
  
Пищеварительный тракт     Пищеварительный тракт     Пищеварительный тракт             Пищеварительный тракт
только в 3 раза           в 10 раз превышают        в 10 раз превышают                в 10 раз превышают
превышает длину тела,     длину тела, листья и      длину тела, листья и              длину тела, листья и
поэтому разлагающееся     зерно разлагаются         зерно разлагаются                 зерно разлагаются
мясо может быстро         не очень быстро,          не очень быстро,                  не очень быстро,
выводиться                поэтому могут дольше      поэтому могут дольше              поэтому могут дольше
из организма              сохраняться в организме   сохраняться в организме           сохраняться в организме
      
********************************************************************************​*********************************    
      
по этой сноске вы можете найти всю книгу:  yogaseminar2004.narod.ru/strawberry.html
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-14-2007, 03:39 PM
Сообщение: #2
RE: Вред мяса(простая логика) или Человек-Фруктоед!
Чето в этих книгах все подогнано под схему. а мир богаче. Он не только белое и черное.
есть множество животных с универсальным питанием. Не буду всех перечислять, но пример -
Бурый медведь - все лето есть траву и ягоды и фрукты как корова. Но осенью и от рыбы не откажется и живность если попадет съест. А его белый брат не знает растительной пиши. А маленькие обезъянки как они лихо змей и грызунов и насекомых заедают фруктами и травой.
И этих примеров бесчисленно. Как и попыток обосновать правильное меню.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-14-2007, 07:25 PM
Сообщение: #3
RE: Вред мяса(простая логика) или Человек-Фруктоед!
Stalker писал(а):по этой сноске вы можете найти всю книгу:  yogaseminar2004.narod.ru/strawberry.html
Книга на самом деле очень полезна и собрала весь опыт вместе(все в одном стакане). Спасибо за ссылку!
Но некоторые отдельные редкие моменты рассуждений кажутся неразумными.

Исследую учение Ессеев о Здоровье Тела и Души http://essenes.narod.ru/
Сыроед с июля 2006 года по октябрь 2008.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-15-2007, 01:51 AM
Сообщение: #4
RE: Вред мяса(простая логика) или Человек-Фруктоед!
Василий писал(а):А маленькие обезъянки как они лихо змей и грызунов и насекомых заедают фруктами и травой.
И этих примеров бесчисленно. Как и попыток обосновать правильное меню.


В Царстве животных тоже хватает извращений,как и в Царстве человека(кто хочет найти грязь-он её везде найдет)...оно тоже развивается,но тем человек и отличается от животных,что у него есть РАзУМ,или по другому Ум Света,человек должен учится у природы самому Лучшему...
А если обезьянка в попе будет ковырятся? вы тоже скажете?,Оо..она в попе ковыряется,я тоже хочууу!!

Мясо несет агрессию,воины Золотой Орды специально кормили своих лошадей!!!??? перед боем сырым мясом,чтобы те кусали,рвали зубами противника...
любой собачник знает,чем больше в рационе собаки мясной пищи,тем более она агрессивна...
все плохие привычки несет в природу человек,известны случаи,приучения обезьян,и не только,к табаку,алкоголю..

человек..."Царь"Природы блин...
Как можно на форуме сыроедение продвигать идею употребления мяса,и прочих животных продуктов?Вы хоть посмотрите на обложку сайта...там где-то есть окровавленные куски мяса?или наструганная строганина рыбы?...нет..Фрукты,овощи,..Сырая Солнечная ПищаSmile..
Так какого,извините,хрена(овощ такой) вы постоянно мусолите эту тему...кроме как вредительство чистой воды,у меня других вариантов нет..Sad
DaniX писал(а):Книга на самом деле очень полезна и собрала весь опыт вместе(все в одном стакане). Спасибо за ссылку!
Но некоторые отдельные редкие моменты рассуждений кажутся неразумными.
Не обращайте внимания на отдельные моменты,идеальных книг не бывает..слушайте сердце,и воспринимайте то что вам кажется правдой.Smile
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-15-2007, 07:45 AM
Сообщение: #5
RE: Вред мяса(простая логика) или Человек-Фруктоед!
ну вот, физиологических причин для объяснения не хватило, пошло поехало - оказывается в разуме все дело. Не в природе развития тела а в разуме. И про агрессию и про все прочее плохое - это также ваш вид из -за замочной скважины - узко - да и в том месте где хочется. видеть, даже не видеть - интопретировать.

А где же ваши исторически физиологические объяснения?? И ваши упорные мысли, что животные живут по неиспорченным инстинктам ??
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-15-2007, 01:05 PM
Сообщение: #6
RE: Вред мяса(простая логика) или Человек-Фруктоед!
Василий, всё гораздо проще:
Для тех, кто не употребляет мяса, доводы Сталкера очевидны и подтверждаются собственным физическим и психическим самочувствием.
Те же кто употребляет мясо (и ты в том числе) ищут и находят этому разные оправдания.
Вот и всё Wink
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-15-2007, 01:19 PM
Сообщение: #7
RE: Вред мяса(простая логика) или Человек-Фруктоед!
Я прекрасно приму доводы по самосовершенствованию тела и духа и здоровья всякого и построения себя чистого от животной пищи и т.д.
Но
Притягивать за уши природу, где на самом деле есть все и ничего не запрешено и заявлять это основным аргументом - смешно.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-15-2007, 01:25 PM (Последний раз сообщение было отредактировано 01-15-2007 в 01:31 PM, отредактировал пользователь MidKa.)
Сообщение: #8
RE: Вред мяса(простая логика) или Человек-Фруктоед!
Основной довод- это собственное самочувствие ДО мяса и ПОСЛЕ.
Сам попробуй- может и ты почувствуешь

А человек по своей пищеварительной сути - типичная СВИНьЯ. Ест всё что двигается и не двигается
Так что всех с Новым Годом, годом Свиньи !
Toungue
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-15-2007, 01:54 PM
Сообщение: #9
RE: Вред мяса(простая логика) или Человек-Фруктоед!
Рассказывать Василию о самочувствии( с его потрясающим опытом и результатами)-это все равно, что спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел. Имхо.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-15-2007, 03:04 PM
Сообщение: #10
RE: Вред мяса(простая логика) или Человек-Фруктоед!
Василий писал(а):ну вот, физиологических причин для объяснения не хватило, пошло поехало - оказывается в разуме все дело. Не в природе развития тела а в разуме. И про агрессию и про все прочее плохое - это также ваш вид из -за замочной скважины - узко - да и в том месте где хочется. видеть, даже не видеть - интопретировать.

А где же ваши исторически  физиологические объяснения?? И ваши упорные мысли, что животные живут по неиспорченным инстинктам ??

Не хочу пускаться в полемику...
мне,чтобы окончательно утвердится в неприемлимости мяса для питания человека,потребовалось несколько месяцев пока я читал Живую Этику(Агни-Йога)....
хотите что-бы я в несколько постов уместил эту глыбу мудрости?увольте-с...
читайте-трудитесь сами...
впрочем я сомневаюсь,что вы это осилите..
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-15-2007, 03:21 PM
Сообщение: #11
RE: Вред мяса(простая логика) или Человек-Фруктоед!
boch писал(а):Рассказывать Василию о самочувствии( с его потрясающим опытом и результатами)-это все равно, что спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел. Имхо.

С опытом Василия знаком, уважаю. Но топик здесь о мясе и о самочувствии без него. По-моему, Василий никогда вегетарианцем не был
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-15-2007, 04:01 PM
Сообщение: #12
RE: Вред мяса(простая логика) или Человек-Фруктоед!
Жизнь идет вперед и в этом году я планирую отказ от животной пищи в виде мяса и внутренностей - скота, птиц и рыб и т.д. Оставляя пока себе кисломолочный продукт и возможно редко сырое яйцо. И то думаю всего лиш на год, полтора.

Но я к этому иду не от физиологии пишеварения, а от результата которого хочу добиться. Может это и ошибочный путь лично для меня, не знаю, но я готов потратить лет 5 на опыт. Причем я не фанатик и спокойно смогу перестроиться если опыт будет не совсем удачен для меня.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-15-2007, 04:45 PM
Сообщение: #13
RE: Вред мяса(простая логика) или Человек-Фруктоед!
Вася, ответь, пожалуйста, на мой вопрос про группы крови вот здесь:

http://www.syroedenie.com/forum/showthre...st&tid=579

Все выше есть исключительно личное мнение, которое я никому не навязываю.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-15-2007, 05:24 PM (Последний раз сообщение было отредактировано 01-15-2007 в 05:29 PM, отредактировал пользователь MidKa.)
Сообщение: #14
RE: Вред мяса(простая логика) или Человек-Фруктоед!
В., от внутренностей рыб может и не стоит отказываться
Wink
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-15-2007, 08:52 PM
Сообщение: #15
RE: Вред мяса(простая логика) или Человек-Фруктоед!
Василий !

Вы ведь наверное не просто экспериментируете, а выработали новую концепцию.
Поделитесь. Многим будет интересно.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-15-2007, 09:11 PM
Сообщение: #16
RE: Вред мяса(простая логика) или Человек-Фруктоед!
Концепция громко сказано. Но из - за неработающего своего ЖКТ и я не мог усваивать пищю. ПОтрачено время и тренинг, голодание, диеты и т.д. ЖКТ начал работать.
Последний год ЖКТ начал усваивать также орехи и семечки, ранее не получалось. Т.е. не просто их переваривать, но и превращать в энергию, тело и силу. А животные продукты давали мне силу и тело, но по ощущениям не позволили быстро востанавливаться после нагрузок, т.е. надо было больше отдыхать между тренингом.
Что является торомоз для меня. Т.к. есть желани скорее менять себя. Использую пищю без животных продуктов востанавливаюсь скорее, но падали параметры силы и силовой выносливости. Теперь вроде ЖКТ начинает работать лучше и думаю сможет брать вещества для тела не только из животных продуктов.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-16-2007, 01:44 AM
Сообщение: #17
RE: Вред мяса(простая логика) или Человек-Фруктоед!
Stalker писал(а):
Василий писал(а):ну вот, физиологических причин для объяснения не хватило, пошло поехало - оказывается в разуме все дело. Не в природе развития тела а в разуме. И про агрессию и про все прочее плохое - это также ваш вид из -за замочной скважины - узко - да и в том месте где хочется. видеть, даже не видеть - интопретировать.

А где же ваши исторически физиологические объяснения?? И ваши упорные мысли, что животные живут по неиспорченным инстинктам ??

Не хочу пускаться в полемику...
мне,чтобы окончательно утвердится в неприемлимости мяса для питания человека,потребовалось несколько месяцев пока я читал Живую Этику(Агни-Йога)....
хотите что-бы я в несколько постов уместил эту глыбу мудрости?увольте-с...
читайте-трудитесь сами...
впрочем я сомневаюсь,что вы это осилите..

Вы не все еще прочитали ;-)
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-21-2007, 08:00 PM
Сообщение: #18
RE: Вред мяса(простая логика) или Человек-Фруктоед!
Сталкер, вы зря наезжаете на Василия. ваши книги и выеденого яйца не стоят опыта Василия. Опыт - это то, на что всегда можно положиться и расти, а книги всего лишь чужие мысли, приобретенные при определенных условиях. У разных людей свои ситуации, к которым надо примениться. Мне мясо полностью подходит как источник белка для мышечного роста, другому подходит капуста или помидоры. Я считаю, что бросаться популистскими заявлениями: "Долой мясо" свидетельствует только о плохой осведомленности в данном вопросе.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-21-2007, 09:04 PM
Сообщение: #19
RE: Вред мяса(простая логика) или Человек-Фруктоед!
Ну тут я буду на стороне Сталкера, хотя его манера изложения мне не подходит. Опыт Василия - это опыт Василлия. Вы потому и так реко против анти-мясоедов, потому что сами его едите и стараетесь найтидоводы, почему мясо - хорошо. Моя изначальная ссылка была на то что большинство медицинских и натуропатных источников доказывает, что поедание мясо вредно для человека. Как вы или Василий хотите питаться - это ваше и Василия дело. Сырое мясо лучше варённого, а без мясо ещё лучше. Если вам подходит, то Бог вам в помощь.
Как для меня, так мясо не моя “видовая“ пища.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
« Предыдущая | Следующая »
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Обратная связь | Сыроедение | Вернуться к началу | Вернуться к содержимому | Лёгкий режим | Список RSS