Создать ответ 
 
Рейтинг темы:
Каскадный режим | Линейный режим
Как жили и чем питались долгожители Хунза
10-07-2008, 05:58 PM (Последний раз сообщение было отредактировано 10-07-2008 в 06:06 PM, отредактировал пользователь DaniX.)
Сообщение: #1
Как жили и чем питались долгожители Хунза
Это довольно примитивный и очень бедный народ. Ни один западный человек и помыслить не может о том, чтобы вести жизнь, подобную той, какую ведут хунзы, даже ценой обретения счастья и полного здоровья. Живут они в гористой местности, почти полностью лишенной плодородной почвы. Лесов там нет, и каждый клочок земли находится под плодовыми деревьями. Лугов тоже нет, поэтому каждая пядь земли отводится под овощи и картошку. Обрабатываемые земли испытывают нехватку воды: дожди там очень слабые, и те идут только в течение трех-четырех зимних месяцев, когда температура падает до нуля и ниже. И снегов там очень мало. Поэтому вода там на вес золота, ее собирают, дорожат каждой каплей и пользуются системой каналов, по которым вода доставляется издалека.

Коровы там чуть побольше сенбернаров, тощие козы и овцы пасутся на горных склонах, покрытых камнями. В таких условиях животные дают очень мало молока и еще меньше жира. Корова дает менее двух литров молока в день, и то лишь сразу после отела. Овцы и вовсе не дают молока, козы — самую малость. Мясо этих животных жилистое и совершенно обезжиренное.

И люди едва спасаются от голода, особенно в зимние месяцы. Зимой они укрываются в своих крохотных каменных домах. В них нет окон (чтоб не напускать лишнего холода) и всего одно отверстие, которое служит дымоходом. Оно же обеспечивает вентиляцию воздуха. Никакой мебели, семья живет вместе: спят, едят и зачинают потомство на каменных скамьях, высеченных вдоль стен. Домашний скот "расквартирован" в прихожих.
Подобная картина способна лишь отпугнуть современного человека, столь приверженного к гигиене. Однако это еще не все. Поскольку, как уже было упомянуто, в окрестностях нет леса, то и нет дров для отопления. Огонь в очагах поддерживается за счет сухих веток и листьев, на нем(огне) варят пищу, но не хватает горючего для того, чтобы греть воду для стирки и купания. Поэтому люди умываются (и стирают одежду) только холодной водой. Более того, нет веществ, из которых можно было бы сделать мыло. Нет животных жиров, нет маслин для получения растительного масла.

Так и живет этот народ: без бань, без горячей воды и без мыла.

Нет достаточного количества продуктов питания и растительного происхождения. В зимние месяцы люди ведут "вегетативный" (растительный) образ жизни, питаясь скудными запасами злаков (прямо в зернах) и сушеными абрикосами, и когда наступает весна, люди переходят на подножный корм, собирают травы и овощи, пока не наступает пора сбора первого урожая.

В довершение картины скажем, что хунзы не знают грамоты, только члены родовитых семей, король и его приближенные, учившиеся в религиозных мусульманских школах, умеют читать и писать. У этого народа нет поэзии на своем языке. Ему не известны ни скульптура, ни живопись, ни резьба по дереву, ни ткацкое мастерство, которые достигли высокого уровня у их соседей. Немногочисленные семьи музыкантов, которые живут среди этого народа, принадлежат к другому племени.

В течение восьми-десяти теплых месяцев хунзы живут на открытом воздухе. Спят, работают, развлекаются, женятся, рожают детей и умирают вне дома. Вся семья, включая сыновей, их жен, внуков и правнуков, живет вместе. Дети с самого раннего возраста видят все, что происходит дома и у соседей, с момента рождения и до смерти.

Считается аксиомой, что браки между близкими родственниками вредно отражаются на физическом и умственном здоровье каждого индивидуума. Представители же этого народа, хоть и неуклонно соблюдают в течение веков запрет заключать брак внутри одной семьи и даже одной деревни, все же вступают в брак только с членами своей маленькой нации.

Согласно устному преданию, которое передается из поколения в поколение, чужая кровь не течет в жилах этого народа. Исключением является лишь царская семья, захватившая власть в этой стране 300—400 лет тому назад.
Весь этот народ насчитывает примерно тысячу больших семейств.

Первый врач, который их обследовал, Роберт Мак-Карисон интересовался раньше всего тем, что мы называем отрицательным проявлением здоровья, то есть отсутствием заболеваний, которые бытуют в соседних племенах Кашмира и Малого Тибета. Он был удивлен, что не встретил среди этого народа ни инфекционных болезней, ни ревматических, ни порченых зубов, ни душевных заболеваний. Встретились ему лишь единичные случаи воспаления глаз, вызванного, возможно, темнотой и сыростью, которые царят зимой в их домах.

Наибольший интерес у ученого вызвал тот факт, что не обнаружилось ни одного из тех заболеваний, которые в преклонном возрасте принимаются современной медициной за "норму". В отличном состоянии зубы, глаза, даже дальнозоркость, которая начинает развиваться у цивилизованных народов лет с сорока пяти, и та не встречалась. Так же обстояло дело и с сердечными заболеваниями, и со склерозом, который наша цивилизация объявила "нормальным и неизбежным" явлением в старости.

Во время своей второй экспедиции к хунзам он жил вместе с ними в их домах и изучал их образ жизни. Отмечая их отменное здоровье, он особенно подробно остановился на следующих трех аспектах:
  1. Высокая трудоспособность в широком смысле слова: и во время работы, и во время плясок, и во время игр. Это качество сразу бросается всем в глаза. Для хунзы пройти сто-двести километров все равно, что для нас совершить короткую прогулку возле дома. Они легко взбираются на крутые горы, чтобы передать кому-то письмо и возвращаются домой свежие и веселые.
  2. Жизнерадостность. Хунзы постоянно смеются, они всегда в хорошем расположении духа. Даже тогда, когда голодны и страдают от холода.
  3. Исключительная стойкость. "У хунзов нервы крепкие, как канаты, и тонкие и нежные, как струна", — говорит о них Мак-Карисон. Они никогда не сердятся и не жалуются, не нервничают и не выказывают нетерпения, не ссорятся между собой и с полным душевным спокойствием переносят физическую боль, неприятности, шум и т. п.
Хунзы редко едят мясо и пьют очень мало молока. Они получают белки главным образом из пшеницы и ячменя (съедая зерна этих злаков целиком), из хлеба, приготовленного из тех же злаков, всегда с примесью отрубей. Эти зерна и их шелуха содержат белки, кальций и минеральные соли.

Хунзы едят много картофеля — тоже с шелухой, которая содержит белки и ценные минеральные соли.

Хунзы едят фасоль, которая богата белками, но для них фасоль — лишь один из продуктов, богатых протеином. Оказывается, что различные бобовые (фасоль, чечевица, горох), из которых человек получает белки, достаточны лишь в том случае, если он их употребляет в полном спектре. Если же один из видов бобовых выпадает из рациона, организм оказывался лишенным некоторых белков, важных для здоровья.

Для хунзов фрукты — будь то свежие или сухие — главный элемент питания. Даже хлеб занимает более скромное место в их скудном рационе, чем разные виды абрикосов, которые они едят целиком, включая кожицу, косточки и капельки масла, которые содержатся в косточках. Кроме того, хунзы едят любую зелень, которую в состоянии добыть, включая траву.



Ссылка: Михаэль Горен "ПУТЬ К ЗДОРОВЬЮ И ДОЛГОЛЕТИЮ"

Исследую учение Ессеев о Здоровье Тела и Души http://essenes.narod.ru/
Сыроед с июля 2006 года по октябрь 2008.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-07-2008, 06:05 PM
Сообщение: #2
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
Холод может способствовать долголетию. Ведь не случайно третье место по проценту долгожителей в СССР {после Дагестана и Абхазии) занимает центр долголетия в Сибири — Оймяконский район Якутии, где морозы иногда доходят до 60—70°С. Жители другого центра долголетия — долины Хунза в Пакистане купаются в ледяной воде даже зимой при 15-градусном морозе. Они весьма морозоустойчивы и свои печурки топят только для того, чтобы приготовить пищу. Омолаживающее действие холода на фоне рационального питания отражается там прежде всего на женщинах. В 40 лет они считаются еще вполне молодыми, чуть ли не как у нас девушки, в 50—60 лет сохраняют стройность и изящество фигуры, в 65 — могут рожать детей.

Долина Хунза расположена на высоте 2500 м в горной цепи Каракорум на территории Пакистана, вдали от городов. 32-тысячное население этого края не знает болезней. Средняя продолжительность жизни хунза в то время составляла 120 лет! Горный воздух, закалка, правильная организация труда и отдыха, здоровая пища, горная вода и отсутствие возбуждающих средств — вот в чем, по мнению Бельвефера, кроется секрет здоровья и долголетия хунза.

Французский журналист Ноэль Барбер, побывавший в долине, описал свою встречу с 118-летним Хайдером Бегом, который перед этим спустился с гор, проделав путь километров в 10. На вид ему нельзя было дать больше 70.

Хунза — вегетарианцы. Летом они питаются сырыми фруктами и овощами, зимой — высушенными на солнце абрикосами и пророщенными зернами, овечьей брынзой. Суточная калорийность рациона хунза составляет в среднем 1933 ккал и включает в себя 50 г белков, 36 г жиров и 365 г углеводов.

Шотландский врач Мак Каррисон жил в непосредственной близости от долины Хунза в течение 14 лет. Он пришел к выводу, что именно диета является основным фактором долголетия этого народа. Если человек питается неправильно, то от болезней его не спасет и горный климат. Поэтому не удивительно, что соседи хунза, живущие в тех же климатических условиях, страдают самыми различными заболеваниями. Их продолжительность жизни значительно меньше.

Например, при обследовании долгожителей горных районов Грузии, проведенном в 1984 г., выявлено, что 86,6% их рациона составляют способствующие долголетию молочно-растительные продукты. В суточном рационе долгожителей калорийностью 1300—1800 ккал содержание белков составило 50—61 г — почти как у хунза.



Ссылка: Агаджанян Н.А., Катков А.Ю. "Резервы нашего организма"

Исследую учение Ессеев о Здоровье Тела и Души http://essenes.narod.ru/
Сыроед с июля 2006 года по октябрь 2008.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-08-2008, 12:47 PM (Последний раз сообщение было отредактировано 10-08-2008 в 12:49 PM, отредактировал пользователь DaniX.)
Сообщение: #3
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
Мои комментарии к этому тексту будут здесь - Комментарии к теме о Хунза

ЗЫ. Тема открыта для комментариев.

Исследую учение Ессеев о Здоровье Тела и Души http://essenes.narod.ru/
Сыроед с июля 2006 года по октябрь 2008.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-09-2008, 07:27 AM (Последний раз сообщение было отредактировано 10-09-2008 в 09:22 PM, отредактировал пользователь fotokot.)
Сообщение: #4
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
меня этот пассаж немного успокоил (насчет холода)
Я уже думал было валить в тёплую Бразиль из канадских сугробов :-)
а свежих овощей-фруктов тут полно круглый год (привозные очевидно)

Ваш МолитвОсловъ
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-09-2008, 08:15 PM
Сообщение: #5
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
Что интересно: в первом сообщении говорится, что хунзы все-таки иногда едят мясо(правда очень мало, но все-таки...), а во втором(с другого источника), что они-вегетарианцы...
DaniX, пиши, пожалуйста, свои комментарии!!!

http://www.supersyroed.mybb.ru
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-09-2008, 09:01 PM
Сообщение: #6
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
они ещё и вино пьют

С февраля 2006
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-10-2008, 04:14 AM
Сообщение: #7
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
M-u-x писал(а):они ещё и вино пьют

Иранские мусульмане пьют вино? Да их же за это там перестреляют :)))
Нет, если серьезно, статьи имеют противоречивые данные - в одной написано, что овцы не дают молока, в другой - овечья брынза, как основной вид питания. Скорее всего, информация об этих людях сильно приукрашена. Все, что не основано на точных данных, которые нельзя проверить естественным путем, нельзя рассматривать, как явление и делать из него какие-то выводы.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-10-2008, 10:23 AM
Сообщение: #8
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
Shanti писал(а):DaniX, пиши, пожалуйста, свои комментарии!!!
Обещаю сделать на этих выходных.

Исследую учение Ессеев о Здоровье Тела и Души http://essenes.narod.ru/
Сыроед с июля 2006 года по октябрь 2008.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-11-2008, 06:35 PM
Сообщение: #9
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
Мне не хотелось бы оспаривать мнение DaniX, мне ОЧЕНЬ далеко до его уровня знаний о сыроедении и ЗОЖ. Но все-таки, объективности ради, я должен привести ссылку на англоязычный сайт, который трактует долгожительство хунза совсем по-другому:
http://www.biblelife.org/hunza.htm

Это большая страница, насыщенная цифрами, фактами, фото, ссылками и т.п. - все не перескажешь, надо читать самому. Приведу только один абзац с этой страницы:

"The Hunzakuts had developed the practice of equating age with wisdom, experience and achievement. A wise farmer of 50 years of age who had accumulated much more than the average farmer could rightly claim to be 120 years of age instead of his truly 50 calendar years."

Перевод на русский:
"Хунза приобрели привычку определять возраст в соответствии с мудростью, опытом и достижениями. Мудрый 50-летний крестьянин, который достиг намного большего, чем средний крестьянин, может по праву объявить, что ему 120 лет вместо его настоящего возраста в 50 календарных лет"

В общем, как на этой же странице говорит князь хунза:
"Age has nothing to do with the calendar."

("Возраст не имеет ничего общего с календарем")

ВНИМАНИЕ! МОЙ НОВЫЙ ФОРУМ ПО ТРАНСЕРФИНГУ И АЛЬФЕ!
http://www.realalfa.com

Блог по Трансерфингу и Альфе! Эффективнейшие методики управления реальностью!
http://realalfa.blogspot.com
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-11-2008, 07:28 PM
Сообщение: #10
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
Сool, интересная точка зрения, но только еще на этом сайте предлагается с помощью красного мяса лечить и предотвращать заболевания...
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-11-2008, 08:19 PM (Последний раз сообщение было отредактировано 10-11-2008 в 09:10 PM, отредактировал пользователь Cool.)
Сообщение: #11
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
Да, я тоже обратил на это внимание. Но это, на мой взгляд, ничуть не снижает ценности информации о хунза, их примитивности, особенностях их мышления и образа жизни.

Дело ведь не только в том, что цивилизованные абхазы имеют документы, подтверждающие дату рождения, а у примитивных хунза таких документов нет.

Любой столетний абхаз может познакомить ученых (или журналистов) со своими детьми, которым 70-75 лет и с внуками, которым 40-50 лет, а якобы 120-летний хунза не может предъявить детей, которым 90-100 лет и внуков, которым 70-75 лет.

ВНИМАНИЕ! МОЙ НОВЫЙ ФОРУМ ПО ТРАНСЕРФИНГУ И АЛЬФЕ!
http://www.realalfa.com

Блог по Трансерфингу и Альфе! Эффективнейшие методики управления реальностью!
http://realalfa.blogspot.com
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-11-2008, 09:02 PM
Сообщение: #12
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
А это уже близко к истине:)))
Проживая на Ближнем востоке, я убедился, что многие пожилые мусульмане не знают ТОЧНО, сколько им лет, записи в документах у них часто приблизительные, с их слов, часто завышены ради получения соц. пособия по старости. Мусульмане-крестьяне не отмечают дней рождения, а также их календарный год перетекает по сезонам, что затрудняет летоисчисление прошлого. Мусульмане не читают в своей жизни никаких книг (кроме медитативного чтения Корана). Единственным личным праздником у каждого человека является день его свадьбы, однако годовщины ее так же не отмечаются.
Так что липа-липой эти хунза. Кто-то из западных ученых просто прикололся, написав о них, об их необычных способностях долго жить. Или это хунза над ученым прикололись, скорее всего:)))
А мы еще так серьезно их тут рассматриваем, комментируем:))) 3 ветки уже открыли...
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-11-2008, 09:15 PM
Сообщение: #13
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
Cool, тогда становится интересным, как шотландский врач Мак Каррисон жил в непосредственной близости от долины Хунза в течение 14 лет и за все время исследования народа так и НЕ УЗНАЛ об этом факте.

И еще одно важное несовпадение - исследовали не просто продолжительность жизни, а именно состояние ЗДОРОВЬЯ и качество жизни (работоспособность, жизнерадостность, способность к деторождению и т.п.), то есть достоверные видимые факты. Даже если хунза приплюсовывали себе возраст, это в целом не меняет картины.
Логично, что если не было болезней, то и рано стариться и умирать не от чего было. Статистика была соответствующей.

И очевидно, что на сайте о мясной диете постараются уцепиться за любой факт, чтобы обесценить исследования об этом вегетарианском народе. Также очевидно, что заявление князя относится к более позднему времени по отношению к исследованиям. И мы прекрасно знаем о том, как быстро деградируют традиционные сообщества, столкнувшись с цивилизацией.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-11-2008, 09:35 PM
Сообщение: #14
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
Anna, врач - это не антрополог и не этнограф, я бы не удивился, если бы узнал, что Мак-Карисон даже не владел как следует их языком. Его интересовало их физическое состояние. Неудивительно, что оно было отличным - ведь в таких тяжелых условиях выживают сильнейшие. Если они "приплюсовывали" себе по 40-50 лет - нет ничего удивительного в том, что 40-50 летние (а не 80-100 летние) в таких условиях обладают хорошим здоровьем.

Хунза не являются вегетарианцами (даже в первичном сообщении DaniX говорится, что "Хунзы редко едят мясо и пьют очень мало молока"). Так что я думаю, что никто не пытался обесценить исследования о вегетарианском народе. А сайт этот совсем не является мясоедческим. Основной сайт посвящен христианству, а страница, на которую я дал ссылку - одна из многих на этом сайте.

ВНИМАНИЕ! МОЙ НОВЫЙ ФОРУМ ПО ТРАНСЕРФИНГУ И АЛЬФЕ!
http://www.realalfa.com

Блог по Трансерфингу и Альфе! Эффективнейшие методики управления реальностью!
http://realalfa.blogspot.com
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-11-2008, 09:43 PM
Сообщение: #15
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
Cool, возможно. Но, повторюсь, это в целом не меняет картины. Именно потому, что Мак Каррисона, кем бы он ни был и каким языком бы ни владел, "интересовало их физическое состояние." Я думаю, что для прояснения этого вопроса нужно не гадать, а обратиться непосредственно к источнику.

"Неудивительно, что оно было отличным - ведь в таких тяжелых условиях выживают сильнейшие."

:)))
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-11-2008, 09:48 PM
Сообщение: #16
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
Anna, ведь речь идет о том, являются ли хунза долгожителями или нет. Одно дело - хорошее здоровье в 40-50 лет, а другое дело, когда 50-летний выдает себя за 120-летнего.

ВНИМАНИЕ! МОЙ НОВЫЙ ФОРУМ ПО ТРАНСЕРФИНГУ И АЛЬФЕ!
http://www.realalfa.com

Блог по Трансерфингу и Альфе! Эффективнейшие методики управления реальностью!
http://realalfa.blogspot.com
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-11-2008, 09:50 PM
Сообщение: #17
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
Анна, откуда Вы знаете, что шотландский врач жил там 14 лет, а не 14 месяцев? И в какие годы это было? После революции в Иране ни один европеец не мог там прожить долгое время, кроме как по межгосударственной договоренности.
Так что не цепляйтесь за любой факт, чтобы защитить недостоверные (из-за их фактологической спорности) данные об этом всеядном мусульманском народе, якобы употребляющем вино (ваш доктор не обьяснил этот факт в свете сухого закона в Иране).
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-11-2008, 10:00 PM
Сообщение: #18
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
Cool и keynan, я как раз пытаюсь мыслить логично и объективно. Мне не нужно оправдывать этот народ. Имхо, есть факты, которые лежат на поверхности - здоровье, долголетие, работоспособность, отсутствие распространенных болезней по сравнению (!) с такими же традиционными народами этой же области. По-моему это вы уперлись в один факт, который, возможно, никем и не оспаривается, чтобы доказать себе, что это липа. Приятного диалога! :)
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-11-2008, 10:01 PM
Сообщение: #19
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
И еще раз повторю: "Любой столетний абхаз может познакомить ученых (или журналистов) со своими детьми, которым 70-75 лет и с внуками, которым 40-50 лет, а якобы 120-летний хунза не может предъявить детей, которым 90-100 лет и внуков, которым 70-75 лет."

Или, как на сайте сказано:

"it was impossible to take a picture of eight living generations because the man's age was a big lie. The picture would have been interesting and looked something like this.

Man claiming to be 145 years of age jumping and playing volley ball.

Son of 125 years of age.

Grandson of 105 years of age.

Great grandson of 85 years of age.

Great great grandson of 65 years of age.

Great great great grandson of 45 years of age.

Great great great great grandson of 25 years of age.

Great great great great great grandson of 5 years of age.

Many pictures have been taken in Hunza of family groups by visitors showing babies with their father and grandfather. These grandfathers are unlikely to be any older than they appear. They are perhaps 50 years of age as is common for a grandfather, not 120 years of age as some books falsely claim."

Перевод:

"Невозможно было сделать фотографию 8-и поколений, потому что "возраст" этих людей - ложь. А такая фотография была бы интересной и выглядела бы примерно так:

Человек якобы 145 лет, играющий в волейбол.

Сын 125 лет

Внук 105 лет

Правнук 85 лет

Праправнук 65 лет

Прапраправнук 45 лет

Прапрапраправнук 25 лет

Прапрапрапраправнук 5 лет

Посетителями сделано много семейных фотографий хунза, на которых есть младенцы с отцами и дедами. Но эти деды вряд ли старше того возраста, на который выглядят. Им, может быть, 50 лет, что нормально для деда, но никак не 120 лет, как некоторые книги утверждают"

ВНИМАНИЕ! МОЙ НОВЫЙ ФОРУМ ПО ТРАНСЕРФИНГУ И АЛЬФЕ!
http://www.realalfa.com

Блог по Трансерфингу и Альфе! Эффективнейшие методики управления реальностью!
http://realalfa.blogspot.com
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-11-2008, 10:09 PM
Сообщение: #20
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
Хунза вовсе не являются здоровыми. На том же сайте приводится длиннейший список болезней, обнаруженных Джоном Кларком в КАЖДОЙ из деревень, которые он обследовал:

Dysentery

Ringworm

Impetigo

Cataracts

Eye infections

Tuberculosis

Scurvy

Malaria

Ascariasis (worms)

Leucoderma

Staphylococcus

Dental caries

Soft teeth

Goitre

Bronchitis

Sinusitis

Chapped and bleeding hands

Beriberi

Influenza

Pneumonia

Infections

Rheumatic knees of sub-clinical rickets

Этот же Джон Кларк, проведя опрос учеников в школе (12-16 лет), обнаружил, что смертность в семьях этих учеников была очень высока.

ВНИМАНИЕ! МОЙ НОВЫЙ ФОРУМ ПО ТРАНСЕРФИНГУ И АЛЬФЕ!
http://www.realalfa.com

Блог по Трансерфингу и Альфе! Эффективнейшие методики управления реальностью!
http://realalfa.blogspot.com
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-11-2008, 11:13 PM
Сообщение: #21
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
Спасибо, Коол, Вы исчерпывающе прокомментировали тему. Не думаю, что имеет смысл продолжать обсуждать детали.
Кстати, Ваши ответы в других темах также отличаются обстоятельностью и высоким уровнем рассудительности. Приятно читать.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-11-2008, 11:49 PM
Сообщение: #22
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
Спасибо, keynan, мне Ваши сообщения тоже читать интересно.

ВНИМАНИЕ! МОЙ НОВЫЙ ФОРУМ ПО ТРАНСЕРФИНГУ И АЛЬФЕ!
http://www.realalfa.com

Блог по Трансерфингу и Альфе! Эффективнейшие методики управления реальностью!
http://realalfa.blogspot.com
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-12-2008, 12:15 AM
Сообщение: #23
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
Cool, почтитала разные ссылки в инете, в том числе книгу Кларка. Действительно, с хунза не все так однозначно, как написано в некоторых источниках. Спасибо за информацию.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-12-2008, 07:31 AM
Сообщение: #24
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
Правда, как всегда посередине. Про якутов, эскимосов, эвенков (и др. северные народы и народности) одни источники утверждают, что они долгожители, другие наоборот, что они умирают рано, даже очень рано. Типа - 50 лет - это уже предел.

Страшные болезни начали убивать еще больше.
Теперь и в России.
Невыносимые мучения от рака превращают жизнь людей и ИХ БЛИЗКИХ - в ад!
Боишься?
Брось вредные привычки! Откажись от вредной пищи! Займись спортом! Закаляйся - как сталь!
http://www.syroedenie.com/forum/showthread.php?tid=710
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-26-2008, 09:02 PM
Сообщение: #25
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
Отсюда:

Цитата:УМЕРЕННОСТЬ И АКТИВНОСТЬ

В 70-е годы большое внимание геронтологов всего мира было обращено на долгожителей Кавказа. До этого к заявлениям о большом числе абхазцев, грузин, дагестанцев и других горцев, достигших 110, 120 и даже 150 лет, относились скептически. Но в 1971 году были обнаружены районы долгожителей и в Гималаях, и в горных районах Эквадора. Это привело к теории об особом влиянии на здоровье именно горного климата и особого образа жизни горцев, дающего им навыки физической выносливости. Были попытки связать долголетие горцев и с особенностями их питания.

Район Гунза в Гималаях был труднодоступен. Гималайские долгожители были неграмотны, их даты рождения не фиксировались, и поэтому проверка их возраста оказалась невозможной. Но эквадорские горцы были католиками, и годы их рождения были записаны в церковных книгах. Самая многочисленная группа сверхдолгожителей (339 человек в возрасте свыше 120 лет по переписи населения в 1970 году) была на Кавказе, и для изучения этих старцев была создана советско-американская экспедиция для биологического, антропологического и социально-этнографического исследования. О долгожителях Кавказа было написано много книг и на русском, и на других языках. В большинстве случаев объяснение сводилось к двум факторах: физическая активность и диета.

Недавно погибшая Галина Старовойтова, этнограф по профессии, в конце 70-х - начале 80-х годов работала на Кавказе по изучению феномена долгожительства. Она выдвинула гипотезу "этнопсихологического" происхождения, пытаясь показать, что долгожительство определяется не генами или диетой и образом жизни, а особой психологией и традициями, дающими наиболее почетную роль в обществе именно глубоким старцам.
От изучения кавказской диеты началось на Западе увлечение разного типа кислым молоком - йогуртом. Первые рекламы йогурта американской фирмы "Данон" всегда включали портреты кавказских долгожителей.

Когда в последующие годы кавказскими долгожителями занялись не этнографы и журналисты, а профессиональные геронтологи, феномен особого долгожительства горцев был постепенно закрыт. Никаких надежных документальных доказательств "сверхдолголетия" не было найдено. Данные переписи населения, как известно, составляются на основании устных заявлений, и популярность долгожительства приводила к тому, что старики, которым было 70-80 лет, добавляли себе и 20, и 30, а иногда и 50 лет, как Ширали Муслимов, умерший в 1973 году в возрасте якобы 168 лет. Но, хоть сам феномен особого "горного" долгожительства был закрыт, убежденность в том, что физическая активность на свежем воздухе и умеренное питание с преобладанием растительных и молочных Продуктов способствуют долголетию и вообще хорошему здоровью, сохранилась, тем более, что она не была открытием, а подтверждала прежние теории, в частности, идеи, выдвинутые Ильей Мечниковым в начале нашего столетия.

Однако, как это часто бывает, правильные идеи доводились до крайностей. В США начали пропагандироваться минимальные диеты, обеспечивающие всего лишь 1500 - 1800 килокалорий в сутки при нормальном оптимуме в 2300 -2500. Мой хороший знакомый геронтолог-иммунолог Рой Уолфорд, работающий профессором иммунологии Калифорнийского университета, опубликовал в 1983 году книгу "Диета на 120 лет", ставшую бестселлером. В 1988 году он подготовил на эту тему компьютерную программу, которая объясняла желающим, что им нужно конкретно есть каждый день, чтобы дожить до столь преклонного возраста (самому Рою было в то время только 66 лет). Но когда я последний раз встретил Уолфорда в 1989 году на международном конгрессе по геронтологии в Мексике, он выглядел старше своих лет, был полностью лыс, а его вес не превышал 50 кг. Так что в его возможностях дожить до 120 лет я сильно сомневаюсь.

Увлечение физической активностью для продления жизни также приводило к крайностям. В середине 1970-х годов в США появилась книга Джеймса Фикса "Полное руководство для бегунов", с которой началось повальное увлечение "бегом от старости" и в США, и в Европе. Впечатление производили и данные о самом авторе до увлечения бегом (вес более 100 кг, больное сердце, заядлый курильщик и алкоголик в возрасте 43 лет) и через 3 года систематических пробежек рысцой на большие расстояния (joggin) - стройный, здоровый мужчина, выглядевший моложе своих лет. Эта книга и многочисленные телевизионные выступления автора произвели столь сильный эффект, что к 1980 году в США регулярно бегало уже 40 миллионов человек, включая президента Картера. А сам Джеймс Фикс все увеличивал и время, и длину своих пробегов и написал вторую книгу о своем опыте, тоже ставшую бестселлером. Он бегал уже по 150 миль в неделю, уверенный, что побеждает старость. Однако летом 1984 года во время своего пробега в штате Вермонт Джеймс Фикс скоропостижно умер от сердечного приступа. Ему было всего 52 года. Аутопсия показала, что у него был далеко зашедший атеросклероз, и его сердечные артерии были забиты холестериновыми бляшками. Слишком большие физические нагрузки заставляли его поглощать в сутки от 5 до 6 тысяч килокалорий, а предпочитал он бифштексы.

Среди моих знакомых такая же судьба постигла известного писателя Владимира Тендрякова. Он стал "джоггером" и регулярно бегал в Москве. А умер от инфаркта в возрасте 60 лет. И именно во время пробежки.

Так что никакой особой пользы от таких упражнений непосредственно для продления жизни, конечно, нет. Физическая активность человека, особенно в пожилом возрасте, должна быть систематической, но умеренной, без больших перегрузок и напряжений. Обычная ходьба включает в работу те же мускулы, как и бег рысцой, но не создает сильных напряжений. Это относится и к работе в саду, на огороде. Если при сидячем образе жизни мужчинам среднего роста необходимо для поддержания своего веса около 2300 ккал в сутки, то дополнительные физические нагрузки не должны увеличивать эту потребность выше 3000 ккал. Слишком интенсивные тренировки вызывают гипертрофию сердца, которая неизбежно переходит в атрофию в старости, когда занятия спортом становятся уже затруднительными.

СКОЛЬКО ЖИВУТ ГЕРОНТОЛОГИ?

Когда я с 1980 года начал получать журнал "Новости против старения", то к нему прилагалась реклама продаваемых в США 40 различных коммерческих продуктов для продления жизни (таблетки, мази, добавки к диете). Этот же журнал, изменивший свое название на "Продление жизни", в настоящее время рекламирует список более чем 500 разных продуктов и их смесей.

Бизнес, связанный с продлением жизни, безусловно, процветает и в США, и в Европе, имея оборот в миллиарды долларов. Лично я не покупал и не покупаю никаких коммерческих продуктов и лекарств для "продления жизни". Но знаю, что некоторые мои коллеги, особенно в США, поглощают в день от 10 до 50 различных таблеток. Надеюсь, что это не принесет им большого вреда. Но статистикa долголетия самих геронтологов говорит о том, что они не смогли извлечь большой пользы из своей науки.

Американка Сула Беннет, написавшая в 1976 году книгу "Как жить, чтобы достигнуть 100 лет" об опыте кавказских долгожителей, умерла четыре года спустя в возрасте 68 лет.
Илья Мечников, основатель современной геронтологии, породивший увлечение йогуртом, прожил 71 год.
Александр Богомолец, книга которого "Продление жизни", опубликованная в 1938 году и обратившая на себя внимание Сталина, умер в 1946 году в возрасте 64 лет.
Из советских геронтологов наибольшего результата достиг Захар Френкель, автор книги "Удивление жизни и деятельная старость". Он умер в 1980 году в возрасте 100 лет.
Среди западных геронтологов дольше всех прожила Анна Аслан (96 лет), автор препарата долголетия "геровитал".

Геронтолог-историк Джозеф Фриман, сравнивший долголетие известных в истории авторов книг о старении с представителями 27 других профессиональных групп, составил таблицу, из которой следует, что геронтологи не имели особых преимуществ. Они в среднем жили 68,01 лет, тогда как люди других профессий имели среднюю продолжительность жизни в 67, 90 лет.

Музыканты и художники жили в среднем меньше, чем геронтологи, однако греческие, латинские и китайские авторы и философы жили намного дольше. Самой короткой в среднем была жизнь поэтов - всего 61 год. Но русские поэты, как мы знаем по судьбам Пушкина, Лермонтова, Есенина, Маяковского, Мандельштама, Гумилева и многих других, умирали очень часто совсем не от старости.
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-26-2008, 11:26 PM
Сообщение: #26
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
Цитата бредовая, как всегда. Любому московскому школьнику известно, что Данон это не американская, а французская компания, которая начала свое дело именно с производства ёгуртов еще в 20-е годы прошлого века, а не после 1970...
Вся остальная информация - чистый вымысел.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
06-14-2009, 12:10 AM
Сообщение: #27
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
в восторженных описаниях хунзов сразу почувствовался подвох, который стал очевиднее после прочтения этой темы на форуме, и стал ясен как день после вот этой инфы:

http://archive.travel.ru/pakistan/109855.html

Цитата:Одна из основных достопримечательностей Хунзы — ледник, который широкой холодной рекой спускается в долину. А вокруг него — многочисленные террасные поля, где выращивают картофель, овощи и наркотические растения. "Хашиш, хашиш, это хашиш!" — упоенно втолковывал мне мальчик из стайки, собравшейся подле одной из таких террас. "Хашиш", который здесь, оказывается, не только курят, но и добавляют как приправу к мясным блюдам и супам.

Цитата:А еще живут хунзакуты — по статистике! — дольше большинства своих соседей. Старики под 100 лет от роду встречаются отнюдь не редко. Сами жители объясняют это обстоятельство горным воздухом и "молодильной силой" пресловутых абрикосов. Впрочем, один из приобретенных мной в Каримабаде приятелей, Зульфикар, немного смущенно сообщил, что есть и еще одно важное средство. Оказывается, несмотря на запреты, наложенные в мусульманском Пакистане на употребление спиртного, здесь традиционно делают "крепкое вино" — собственную "версию" виноградного самогона. Зульфикар даже подарил мне пластиковую бутылку с этим напитком — на память, сообщив, что им нужно запивать кебаб из яка — его по вечерам готовят в уличных кафе.

как-то так..
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
06-14-2009, 12:20 AM
Сообщение: #28
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
и вообще всё дело в воде!:

Цитата:Однако дальнейшие исследования привели к неожиданным результатам. Их получил румынский ученый Анри Коанда, еще до войны побывавший у хунзов. Секрет здоровья и долголетия заключался в необычных целебных свойствах воды, которую потребляли жители этой местности. Когда А. Коанда сравнил воду из реки Хунза с пробами обычной воды, выявилась ее необычная молеку­лярная структура.
http://vseovode.com/content/voda-sposobn...e-svojstva

не знаю, может я конечно зря снова эту тему поднял, но уж очень хочется, чтобы люди увидели, что их пошутили.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
06-14-2009, 10:14 AM
Сообщение: #29
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
mlekodukye, нее, на самом деле дело в "Хашише")) Как пить дать.
А то, что нас так жестоко обманули, что Хунзы едят одни абрикосы, это да... Обидно)))
В свое время это был один из аргументов за веганство в моем арсенале)))
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
06-08-2010, 07:07 PM (Последний раз сообщение было отредактировано 06-08-2010 в 07:08 PM, отредактировал пользователь антигерой.)
Сообщение: #30
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
Хорошие шутники Хунза, плохие шутники Хунза... Кака разница ???

Пользу от закаливания холодной водой, физического труда на свежем воздухе с высоким содержанием кислорода и умеренность в еде это ничуть не отменяет.

Свободное Общество - Сопротивление Си$теме
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
06-09-2010, 01:05 AM
Сообщение: #31
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
хунзы живут практически в спартанских условиях жизни, что несоменно влияет на ее качество (жизни) и на здоровье организма. но они все равно далеки от совершенства. все-таки какие-то недочеты в ихнем ЗОЖе есть

http://syroed.getbb.ru/ живая интернет-книга в режиме он-лайн
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-11-2011, 01:55 PM
Сообщение: #32
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
Краса писал(а):хунзы живут практически в спартанских условиях жизни,
Да нормально они живут, никаких спартанских условий. Просто водичку пьют горную, чистую, без солей кальция, почти дисцилят, поэтому и живут относительно здоровее и дольше других народов.

Просвещаемся, жизнь хунза в реальных кадрах:

http://www.youtube.com/watch?v=DHFIiio9KhI&NR=1
С 6-й минуты обнаруживаем абрикосы, про которые наслышаны уже все, :-) далее яблочки, вишни, виноград (а везде втирают про почти одни абрикосы круглый год), на 8-й доят козу, потом пекут лепёшки из муки. В общим жизнь Хунзов вполне себе нормальная, развитое сельское хозяйство, домашний скот, разнообразный рацион.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-12-2011, 09:53 AM
Сообщение: #33
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
Так значить чистая, горная водичка - основа долголетия?

ДА БУДЕТ МИР ВАМ.

Свое будущее мы делаем прямо сейчас:
Если ты заботишься о МИРЕ, то и МИР позаботится о тебе.

Цитата:Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться.
Марк Твен
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-12-2011, 10:02 PM (Последний раз сообщение было отредактировано 11-12-2011 в 10:36 PM, отредактировал пользователь Ramen.)
Сообщение: #34
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
не исключено, что именно водичка и есть основа долголетия... ведь мы в принципе состоим большей своей частью из воды!!!

не даром сказал кто то: "Если у тебя нет цели, значит ты вертикальная лужа" )))


Голос Гайи о Воде

Следующее напРАвление:
http://vk.com/id111537580
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-13-2011, 02:30 PM (Последний раз сообщение было отредактировано 11-13-2011 в 02:30 PM, отредактировал пользователь Егор Михайлочич.)
Сообщение: #35
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
(11-11-2011 01:55 PM)Granit писал(а):  
Краса писал(а):хунзы живут практически в спартанских условиях жизни,
Да нормально они живут, никаких спартанских условий. Просто водичку пьют горную, чистую, без солей кальция, почти дисцилят, поэтому и живут относительно здоровее и дольше других народов.

Просвещаемся, жизнь хунза в реальных кадрах:

http://www.youtube.com/watch?v=DHFIiio9KhI&NR=1
С 6-й минуты обнаруживаем абрикосы, про которые наслышаны уже все, :-) далее яблочки, вишни, виноград (а везде втирают про почти одни абрикосы круглый год), на 8-й доят козу, потом пекут лепёшки из муки. В общим жизнь Хунзов вполне себе нормальная, развитое сельское хозяйство, домашний скот, разнообразный рацион.
То, что там происходит сейчас уже далеко не то, как они питались раньше, потому как появились дороги, торговец, привозные продукты и т.д. И скорее всего сейчас там уже не так много долгожителей, как было при их традиционном питании.

макробиотика - путь к здоровью тела, ума и души.
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-13-2011, 04:48 PM
Сообщение: #36
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
Егор Михайлочич
Всё правильно, современный образ жизни Хунза мог сильно измениться.
А запись кажется была сделана в 30-е годы, не думаю что цивилизация в то время могла как-то сильно проникнуть к ним, скорее всего в основном тогда жили почти так же как и 100 лет назад.

Вот ещё 1937-й год:
http://www.youtube.com/watch?v=yRCJMppzm...re=related

marmi писал(а):Так значить чистая, горная водичка - основа долголетия?
Не просто горная, а водичка с крайне низким содержанием кальция. Повышенное содержание кальция, некоторые исследователи полагают - зло всех времён и народов.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-18-2013, 07:30 AM
Сообщение: #37
RE: Как жили и чем питались долгожители Хунза
Цитата:скорее всего в основном тогда жили почти так же как и 100 лет назад





ДА БУДЕТ МИР ВАМ.

Свое будущее мы делаем прямо сейчас:
Если ты заботишься о МИРЕ, то и МИР позаботится о тебе.

Цитата:Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться.
Марк Твен
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
« Предыдущая | Следующая »
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Обратная связь | Сыроедение | Вернуться к началу | Вернуться к содержимому | Лёгкий режим | Список RSS