Создать ответ 
 
Рейтинг темы:
Каскадный режим | Линейный режим
Не делайте из еды культа...?
11-09-2004, 05:33 PM
Сообщение: #1
Не делайте из еды культа...?
Ой как неохота было регистрироваться, чтобы это написать, но раз форум не пускает анонимусов, пришлось.

Так вот, мнение свежего (только не есть! :) ) человека, почитавшего выборочные темы на форуме.
Господа (и дамы) сыроеды и их противники! В то время, как наши космические корабли бороздят просторы Большого театра, вы тут сцепились в битве за собственные, не побоюсь этого слова, заблуждения. Рассмотрим подробнее.

Несомненно, есть сырые овощи и фрукты гораздо полезнее (а иногда и вкуснее), чем термообработанные. Почему? А потому что при термообработке денатурируется белок, нарушается баланс между твердыми составляющими еды и водой, уходит часть витаминов. К тому же редко кто варит или жарит без масла, соли, приправ и прочего. НО!!! Это касается только фруктов и овощей, да и то не всех!
Примеры. Свежее яблоко (груша) и компот из него (нее). Что вкуснее - спорить не будем, потому что вкус у каждого свой. Но при этом в компоте всегда присутствует сахар, который сильно меняет вкус продукта, а питательных веществ в 100 граммах компота меньше, чем в 100 граммах оригинального продукта. Кто-то возразит?
Теперь личный пример - морковь и капусту я люблю в сыром виде, а в вареном - не люблю. Вкус такой. А вот картофель - наоборот. Может быть, в сыром виде и полезнее, но невкусно, да и гельминты не дремлют.
Исключения - тот же картофель.
В то же время есть сырое мясо - это надо уметь (к слову - я умею, в не слишком больших количествах, и не всякое, но не пользуюсь этой своей способностью). Вкусовые его качества не блещут, да и жевать трудно. Трихомонады пачками сидят в волокнах и каппилярах. Про полезность говорить не буду, ибо не знаю, но вред вот он - вышеперечисленное, и еще то, что животный белок организму все равно придется перестраивать, а обычно разрушение белка берет на себя кастрюля. Опять же, ужас убитого животного (в виде адреналина или еще как) сидит в мясе и при съедении его в сыром виде явно вредит, а при термообработке хоть как-то нейтрализуется.
Поэтому взялись за сыроедение - долой мясо, или вы просто извращенец. Поправка: уметь и делать - вещи разные.

Это было вступление. Теперь займемся группами.

Сыроеды! Меньше фанатизма. Фанатизм вообще вреден, он сужает горизонт. Ведь что такое сыроедение? Это СРЕДСТВО достичь определенного состояния, причем далеко не единственное. Вы же (многие из вас) превращаете его в ЦЕЛЬ! Причем фанатично. Как следствие - озлобленность, навязчивость, утрата чувства юмора да и просто радости жизни. (не надо, есть у меня такие знакомые.) Это крайность.
Если же считать сыроедение средством, но единственным, это тоже ни к чему не приведет. Вернее, приведет к истощению, слабости, вплоть до атрофии чего-нибудь. Оно вам надо?
Правильнее всего было бы считать сыроедение одним из средств комплексной программы по духовному развитию личности. Так как это сайт сыроедов, я не буду заострять внимание на остальных - каждый выбирает сам. Да и то не главным.

Теперь перейдем к противникам сыроедения.
Противники! Вот ответьте мне на один простой вопрос. Вы как арбуз кушаете - вареным или жареным? А бананы вы солите или посыпаете сахаром? (Ой, это уже второй вопрос, ну да ладно). Честный и беспристрастный ответ.
А знаете, что в древнем Китае была такая казнь - человеку давали есть только мясо (вареное там или жареное), и больше ничего. Через две-три недели наступал мучительный карачун. А все почему? Говорят, загнивание белков и отравление продуктами распада. Ну, и нехватка клетчатки, на десерт.
Да и противники-то вы, честно сказать, никудышные. Настоящий достойный противник просто ест свой рацион, молча и с достоинством уписывая гамбургер (или что у него там). А никудышный бегает вокруг сыроеда и издевается. "Бе-бе-бе, сыроед, дохлятина, у тебя бобы в желудке булькают!...". Ну булькают, так и держись от него подальше, так ведь нет...

Теперь лично каждой колоритной личности:

Хряк - вам по закону жанра положено есть все подряд. Сырое вперемешку с вареным, много и без разбору (ничего личного, просто ник у вас такой). А со здоровьем как? Курим-пьем? Лишний вес? При ответе делайте ссылку на возраст. (Если нет - оч.хорошо. Мне кажется, вы интуитивно понимаете "вывод номер два" (см. ниже), но сформулировать его для аудитории не получается). Ну и еще пара вопросов после ответа на эти.

Братья колбасоеды - а вы были хоть раз на мясокомбинате? Видели, как делают колбасу? В каких условиях, и главное, из чего? И вопрос на засыпку - если крыса упадет в куттер, какова ее дальнейшая судьба? Да-а, вы в курсе, что нитрит натрия (его добавляют в колбасу для придания красного "мясного" цвета) по ГОСТу положено хранить в закрытых бутылках с надписью "ЯД"? :wink:

Остальные противники - звиняйте, еще не ознакомился со всеми.

Вывод - хочешь развития (духовного, или просто здоровья прибавить) - ИЗМЕНИ СЕБЯ! Сыроедение лишь поможет тебе в достижении цели. Если себя не изменить (продолжать курить, ругаться с соседями, хамить в транспорте, мечтать отомстить и прочее), то сыроедение лишь отнимет у вас силы НА ЭТО. Тут не все так просто. Хочешь вкусно кушать - оставь сыроеда в покое и иди готовить себе вкусную еду. Но не удивляйся, откуда артрит и лишний вес. Тут тоже не все так просто.

Вывод номер два. Одно дело - не хотеть жареного мяса. Совсем другое - насильно толкать в организм свекольную ботву. Хоть внешне это и похоже, но результат абсолютно разный. Любое насилие над организмом вредно, даже если и имеет поначалу положительный эффект (эффект ударной дозы).

Продолжение следует по просьбам трудящихся.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-09-2004, 06:46 PM (Последний раз сообщение было отредактировано 11-09-2004 в 08:01 PM, отредактировал пользователь Лорд Шлем.)
Сообщение: #2
 
Уважаемый Владислав. Благодарю за рецензию.
А против кого дружить будем? 8) Добропорядочные же отношения поддерживаются по умолчанию.

Хряк. Я в вас ошибался. Впрочем, как и вы. Развеем же ваши ползучие подозрения. Впрочем, скорее всего, вы мне не поверите.
Начнем с того, что я здесь вообще случайно. Верите? Нет? Ну и хрен с вами ((С) бр. Стругацкие, "Обитаемый остров"). Включился в форум исключительно потому, что есть у меня знакомые, которые помешаны на здоровом образе жизни. То они в прорубь ныряют каждый день, то ботву свекольную едят, то масло подсолнечное стаканами глушат. Но это еще ничего, каждый волен делать с собой то, что пожелает. Но ведь они навязчиво пропагандируют такой образ жизни среди всех, до кого могут дотянуться. Хотел я их однажды с гербалайфщиками стравить, но ведь все равно не оценят. Но чтобы отстали, а заодно и чтобы посмотреть, что это вообще такое, попробовал почти все из этого. Прорубь - весело и увлекательно, но не более раза в месяц, а лучше в сочетании с баней. Ботва - невкусно, но если чуть-чуть добавить в салат (одну ложку мелкопорезанной на весь), то по вкусу аналогично каким-нибудь специям, а про полезность не знаю. Едите же вы салат какой-нибудь? Масло же лучше немного добавить в квашеную капусту. Как я уже говорил, меру надо знать.
Я пробовал многое. И многое могу есть/использовать/делать/применять/etc. И сырое мясо, и обугленное. И даже с костями, если их можно перегрызть. И сырую картошку (правда, ее лучше посолить), и морковную ботву, и сухую крупу. И в прорубь могу сигануть, и из кипятка что-нибудь вытащить рукой (не из крутого, разумеется). Спокойно переношу длительный сильный холод и длительную сильную жару. Другое дело, что далеко не все мне по вкусу. А вот натуральный мед вызывает физиологическое отвращение. Только в последнее время стало получаться есть его до чайной ложки включительно, больше не получается.
При этом у меня нет проблем со здоровьем - вообще, если не считать отсутствия нескольких зубов.

Все ли, что вкусно, можно есть здоровому человеку? Давайте поставим небольшой эксперимент. Съешьте пару порций мяса в любом виде (два-три куриных окорочка, или четыре-пять котлет), а через несколько минут - два-три яблока (свежих). Если не помогает, количество ингредиентов можно увеличить.

Вы, Хряк, похоже переусердствовали в гневном обличени сыроедов. Протрите глаза, и прочитайте мое предыдущее сообщение еще раз. Там ведь что? Там четко показано мое отношение к проблеме.
Попал пальцем в жмых? Так это потому, что вы им прикрылись, а так бы попал в печень :) У вас все в порядке со здоровьем - рад за вас. Теперь еще приведем в порядок мировоззрение, и будет полный ажур.
Предлагаю подумать над таким вопросом: здоровый организм сам знает, что ему нужно, а то, без чего он прекрасно обойдется, ему не хочется. Если же что-то считается полезным, а организм сопротивляется - то либо ему это не надо (уже есть), или с ним что-то не так. Вот когда вам захочется что-нибудь съесть, подумайте - а действительно ли вам это хочется, или по привычке? Только честно, не обманывая себя.
Я вот недавно решил попробовать посмотреть, чего мне _действительно_ хочется, а без чего можно обойтись. Оказалось, что больше половины желаний - привычка. Как результат - снизились расходы :) Это при том, что я не курю (совсем) и не пью (почти, водку - совсем). И что самое интересное - интерес к жизни полностью остался! То есть раньше я мог читать книгу, писать программу или в форум какой-нибудь, скажем, грызя чипсы или орешки, запивая пепсиколой, то сейчас эти побочные действия не нужны. Считаю, что это полезное свойство, и собираюсь оставить его себе. Единственное, что пока не исчезло - это кофе, но его количество снизилось.

В общем так, господин Хряк. Бросайте злопыхательство, и становитесь нормальным человеком. Если сможете. Хотя бы на время. А потом прислушайтесь к ощущениям...

Я не призываю лишить себя чего-нибудь насильно. НИКАКОГО НАСИЛИЯ НАД ОРГАНИЗМОМ!!! Ешьте хоть рябчиков под ананасовым соусом - то только если вам этого ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочется. Организм знает, что делает, главное - ему не мешать. Ни недостатком питания, ни избытком. Но для того, чтобы это получалось, нужно взять свои привычки под контроль. То есть - измениться внутренне, а не внешне, как предлагают сыроеды. Повторюсь - сыроедение лишь средство, да и то не основное, для достижения цели - измениться в лучшую сторону.

Задавайте вопросы. Пока любые :)
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-09-2004, 08:12 PM
Сообщение: #3
 
Владислав, я вообще не сыроед. Ни одна методика не самодостаточна, если вы еще не знаете, и я не собираюсь привязываться к какой-то конкретной.
А глистов вы сыроедением не выведите, они будут только рады :) Лучше сходите в аптеку...

Кстати, никогда не занимался самолечением, и по мере возможностей сопротивлялся насильственному применению ко мне лечебных и оздоравливающих средств. Единственное, что я в этом плане делаю сознательно - это контроль за своими мозгами, и как следствие - действиями. Как именно - долго рассказывать, но в результате даже грипп забыт за ненадобностью.
Единственное, что доставляет проблемы - это пищевые отравления (в последний раз - грибами). Но это все от лени :)
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-09-2004, 11:13 PM
Сообщение: #4
 
Насчет того, чтобы не заниматься самолечением-это Вы загнули...мне кажется куда эффективнее и безболезненей чем слушать врачей и пить лекарства.....хотя как Вы сказали, и абсолютно верно, каждый выбирает сам. А глистов как раз очень хорошо прогнать самолечением....почитайте Малахова или Семенову..

"Если свет отправится на поиски тьмы,он найдет её отсутствие" (с) Р.Балсекар
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-10-2004, 10:02 AM
Сообщение: #5
 
Это я к тому, что сыроедением глистов не вывести, тут нужны другие способы. Как раз сыроедением (просто сыроедением, без моральной необходимости, без потребностей организма) их проще всего заиметь.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-10-2004, 12:44 PM
Сообщение: #6
 
Хряк, вы конечно интересный тип, я к Вам не испытываю никакой неприязни, некоторые ваши шутки заставляют посмеятся от души...но мне кажется вы не совсем "подкованны" в плане медицины и т.п.
Постараюсь ответить на Ваши вопросы:
Цитата:верите вы, что питаясь исключительно сырыми продуктами человек может вести здоровый образ жизни, выдерживать физические и умственные нагрузки
Зачем верить, это так, и есть тому живые примеры.....Как вы обьясните то, что многие сыроеды живут 100лет и более?
Цитата:верите ли вы что сыроедение способно излечить болезни опорно двигательного аппарата, мышечной системы т прочие болезни напрямую не связанные с желудочно-кишечным трактом, а также существенно оздоровить человека?
Сыроедине действительно может это излечить....организм это не набор органов, а единое целое и все взаимосвязанно..если у васпроедположим болит печень, значит у Вас непорядок во всем организме и лечить надо Все! а не одну печень...а насчет опорно двиг апп, то ответ очевиден...там накапляваются соли и отложения(почему вы думаете теряете гибкость?) А при сыроединие этогоо не происходит(в принципе при правильном питании тоже)....так что все взаимосвязанно.
Цитата:верите ли вы что человек может протянуть без еды и питья более 1 месяца (не говоря уже о сроке от 2 до 8 лет), при этом оставаясь в здравом рассудке и физически активным?
Может, у меня друг голодал 34 дня, вылечил рак!
Вы слышали о Джасмухин? Она не ест 8 лет вроде...это действительно возможно, просто стоит разобраться с некоторыми вопросами мироздания и отказаться от предубеждений....Лично встречался с человеком. который есть сверх мало и через 4-5 дней...

Цитата:считаете ли вы оправданными жертвы людей, потребляющих мягко говоря "невкусную" пищу, не моющихся месяцами, не чистящих зубы, страдающих метеоризмом и прочими побочными эффектами сыроедения ради мнимых лишних 2-3 лет жизни?
Невкусную для Вас? Если им нравится, то почему бы и нет?
Еще раз такой вопрос, почему тогда по вашему многие сыроеды живут по 100 лет, а в Росси к примеру средняя продолжительность жизни 60 лет....? Где ответ?
Я полностью согласен, что если человек САМ пришел к сыроедению, если ему НРАВИТСЯ, то почему бы и нет...но если он это делает насильно, то тогда это хуже только для него.....
Кстати я уверен, что 50% посетителям данного форума сыроедине не поможет дольше прожит и не болеть так как они, простите меня конечно, не удовлетворенны жизнью, раздражаются непонять по какому поводу и т.п. Все должно быть в гармони....а эмоции имеют не менее важное значение чем питанию.....

А насчет Малахова и Семеновой вы зря. Как обьясните то, что люди по их советам вылечивают многие болезни и начинают себя чувствовать в несколько раз лучше?[/quote]
Цитата:

"Если свет отправится на поиски тьмы,он найдет её отсутствие" (с) Р.Балсекар
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-10-2004, 05:02 PM
Сообщение: #7
 
Хряк, специально для вас в третий раз повторяю - Я НЕ СЫРОЕД!!! Я не собираюсь примыкать к сыроедам, равно как и к ярым противникам сыроедения. Их взаимная грызня совершенно то же самое, что битва остроконечников и тупоконечников в "Гулливере". Или два враждующих лагеря - одни утверждают, что гвозди нужно забивать исключительно лбом, а другие, что только монтажным пистолетом. И при этом как-то забывают про молоток...

Теперь подробно о ваших вопросах.
Цитата:- верите вы, что питаясь исключительно сырыми продуктами человек может вести здоровый образ жизни, выдерживать физические и умственные нагрузки
Может. Но со одним-единственным условием - он должен СНАЧАЛА измениться внутренне. Духовно, если хотите. Когда он изменится, то он просто перестанет хотеть сначала жареное мясо, потом вареное мясо, суп, потом вареные бобы... в идеале он станет питаться овощами и фруктами, а то и вообще перестанет есть (при совершенном духовном развитии). Но если человек заставляет себя жевать морковную ботву, с отвращением грызть сырой укроп, при этом ничего не меняя в своем мировоззрении, то он просто усохнет. ДУХ ПЕРВИЧЕН!
Цитата:- верите ли вы что сыроедение способно излечить болезни опорно двигательного аппарата, мышечной системы т прочие болезни напрямую не связанные с желудочно-кишечным трактом, а также существенно оздоровить человека?
Опять же, человек внутренне изменяется, и процесс уже пошел. Сыроедение способно лишь немного ускорить УЖЕ НАЧАВШЕЕСЯ излечение, да и то лишь тем, что в желудок перестают падать так называемые "тяжелые" продукты. Но сырое мясо тут никуда не приходится.
Цитата:- верите ли вы что человек может протянуть без еды и питья более 1 месяца (не говоря уже о сроке от 2 до 8 лет), при этом оставаясь в здравом рассудке и физически активным?

То же самое. Голод сам по себе вреден - как считается, желудок в панике начинает переваривать сам себя. Но если человек уже достаточно духовно подготовлен (вот зануда, правда? :wink: ), то поголодать немного ему полезно. Человек начинает брать энергию не из еды (а он и так берет ее не только из еды - сравните калорийность суммарной дневной порции, и свою суммарную дневную работу), а откуда-то еще. А с едой приходят не только полезные вещества, но и ненужные, а то и вредные - иначе экскременты были бы не нужны.
При этом без еды обходиться легче, чем без воды, но это общеизвестно.
Цитата:- считаете ли вы оправданными жертвы людей, потребляющих мягко говоря "невкусную" пищу, не моющихся месяцами, не чистящих зубы, страдающих метеоризмом и прочими побочными эффектами сыроедения ради мнимых лишних 2-3 лет жизни?
Батенька, откуда вы это раскопали? Неужели при этом надо еще не мыться?! Вот не знал...
Лично я считаю, что менять 30 лет хорошей жизни на 35 лет плохой - бессмысленно. Как говорится, "кому суждено быть повешенным, тот не утонет". Представьте себе, что человек 30 лет страдал, чтобы прожить еще 5. Вроде бы у него в запасе есть еще 5 лет, а он взял и надорвался, и помер. Нафиг, нафиг, сказали партизаны. В _таком_ сыроедении есть некоторый смысл только в том случае, когда оно доставляет удовольствие, или по крайней мере, не доставляет страданий. Но я думаю, здесь вы загнули для пущего эффекта.
Откуда берется клизма и капельница? Или человек стал таким, переключился на сыроедение, и умирание остановилось, а здоровье не идет. Или человек был здоровым, отчего-то взялся за сыроедение, и стал таким. В первом случае он, в принципе, на верном пути, но этого мало, ничтожно мало! А во втором случае он делает что-то неправильно...

Вот вам техническая аналогия. Жили-были две машины ВАЗ-2109. Сошли они с конвеера одна за другой, и вообще, полностью одинаковые. Ездили они на бензине А-92, ездили... Потом владелец первой машины посчитал, прикинул - дорого на бензине ездить. Взял и поставил на свою машину газобаллонное оборудование, и стал заправлять машину газом. Расходы сразу снизились, и хоть приемистость слегка упала, но зато немного возросла максимальная скорость. Через год он за счет экономии окупил затраты по установке газовой системы, а через два - за счет той же экономии съездил на море на своей машине, причем с большей скоростью по трассе, чем мог бы. При этом в случае необходимости он мог ездить и на бензине.
Хозяин второй машины смотрел на это и завидовал. Он тоже хотел экономить и ездить быстрей. "Что для этого надо?" - думал он. "Надо тоже заправлять машину газом". Про установку газового оборудования он или не знал, или не счел нужным. Он приехал на АГЗС, прикрутил заправочный шланг к бензобаку... В результате бензобак взорвался от такого давления, разворотив пол-машины, а пожар уничтожил остальное. Вместе с заправочной станцией. Мужик чудом остался жив, и всю оставшуюся жизнь выплачивал убытки.

А? Чувствуете разницу между духовным развитием с переходом на натуральные продукты, и просто сыроедением?

Кстати, совершенно не обязательно, что морковная ботва полезнее самой моркови. Скорее наоборот, да и морковь однозначно вкуснее ботвы :)
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-10-2004, 09:43 PM
Сообщение: #8
 
Цитата:заданные кстати не вам (с точкой зрения сыроедов на эти вещи мне уже давно все понятно)
Мистер Хряк, я если что тоже не сыроед, но просто стараюсь слушать свой организм...

Цитата:Сыроедине действительно может это излечить....организм это не набор органов, а единое целое и все взаимосвязанно..
Хорошо, скажу подругому.....пересмотр питания в целом, и исключение некоторых продуктов, может исправить эту проблему...

Цитата:только голоданием? а Вы еще утверждаете что кто-то плохо "подкован" в медицине. Вы хоть знаете что такое рак?
Что такое рак я прекрасно осведомлен....и еще раз могу вас заверить, что он вылечил рак(7 дней сухого и осталное на воде)...повторное облседование рака не выявило....хотя врачи сказали что осталось не больше года жизни....верить или нет-личное дело каждого......но факт есть факты...

Насчет людей, которые не едят....по телеку показывали, в инете писали(мб для вас и это не убедительно) про мужика, которого обследовали 1 год....он ничего не ел.....иногда пил воду....ну и смотрел на солнце...(солнцееды так называемые)

Про ваш анекдот: Мне кажется, что даже если всем больным людям скажут, что делая определенные упражнения каждый день в течение 1 часа вы никогда не будете болеть....то только 1% всех людей будет этим заниматься....а может и меньше...так как люди ленивы..

Хряк, скажите а как вы относитесь к голоданию и к вегитарианству...?[/quote]

"Если свет отправится на поиски тьмы,он найдет её отсутствие" (с) Р.Балсекар
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-10-2004, 10:31 PM
Сообщение: #9
 
Шлем,
Вот вы говорите "духовное развитие", а что вы вкладываете в эти слова? Неужели прежде чем стать сыроедом я должен просидеть 20 лет в Тибете, странным образом скрючив свои ноги, или я должен, может быть, прочитать все существующие книги по нетрадиционной медицине? Это конечно-же ерунда... "духовное развитие" имхо это желание иметь Здоровье, возможно жертвуя ради этого пищевыми привычками. Грубо говоря в один прекрасный день выпив пивка с вяленой рыбкой ты вдруг понимаешь что в мире есть гораздо более интересные вещи, ради которых стоило бы пожить и подольше, а пиво как-то этому не очень способствует. ;) Вот это и есть "духовное развитие". Или может "духовное развитие" это когда вдруг тебя "прошибает" и появляется отвращение ко всякого рода термоообработанной пищи и начинает тянуть на ботву одуванчиков? Хотя такое и возможно, но мне представляется очень маловероятным. Насчет "запихивания" в себя чего угодно. Этого действительно делать не стоит. НО! Что-бы быть сыроедом, этого делать совсем не обязательно! Скажите, РАЗВЕ ФРУКТЫ НЕВКУСНЫ? Разве при виде яблока у вас появляется рвотный рефлекс!? Не уж то вы откажитесь от аппетитной ветки винограда? Не думаю. Если же вам не хочется сырого картофеля, то "запихивать" его нету никакой необходимости. И кстати, хочу заметить про всякие там "35 лет мучений вместо 30 нормальной" - фигня, извиняюсь за такое выражение. Через определенное время начинаешь отвыкать от старой пищи и все больше и больше начинает нравится сырая растительная... Да и еще все плюсы Объективного Здаровья... Сыроеденье - это возможность прожить долгую, а самое главное интересную и насыщенную жизнь!
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-11-2004, 12:03 AM
Сообщение: #10
 
Споры, споры. Смысл один. Мы хотим не только добавить годы к нашей жизни, но и жизнь к нашим годам. Можно быть очень чисто духовным человеком и очень больным. Можно быть здоровым негодяем. Сыроедение - не железная гарантия длительной и здоровой жизни. Сыроедение – не панацея от всех болезней. Жить сыроедничая и мучиться каждый день, что хочется мясной или варёной пищи – это пытка. Тем не менее, основываясь на опытах других вегетарианцев и на своём, мы можем определить, что для большинсва людей вегетарианская диета даёт положительное улучшение состояния. Это шанс. Некоторые из тех кто читает эти строки с удовольствием или с неудовольствием придерживаются или не придерживаются сыроедения или вегетарианства. Мой совет всем (даже Хрякуну ,-))): попробуйте 6 месяцев. Если понравиться и вы чувствуете себя лучше, то продолжайте. Если нет сил это делать (как была тут писательница Lila, которая орала благим матом, что нет сил и надо обожраться), то не мучайте себя. Как говорит слоган Алексея: “Сильные хотят, остальные хотят хотеть. А с чего начинать с духовного усовершенствования или изменения питания ИМХО значения не имеет. Как я наблюдаю что более рьяно дискуссируют пользу или вред сыроедения это те, которые этим не занимаются. Те кто уже испытали положительные результаты особо никому ничего не доказывают, а просто отвечают на вопросы других. Учитывая, что люди не задают идиотские вопросы, как например хорошо ли кушать консервированный горошек!?? Хорош, но только если съесть вместе с банкой ,-))))
Пробуйте и определяйте сами для себя.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-11-2004, 11:35 AM
Сообщение: #11
 
Ед, просто ед, ну что вы все меня записываете куда попало? :) Хряк - в сыроеды, вы - в пожиратели мяса... Нефиг!
Под духовным развитием я понимаю (да и вы тоже, только хотите поёрничать) именно это -
Цитата: "духовное развитие" имхо это желание иметь Здоровье, возможно жертвуя ради этого пищевыми привычками. Грубо говоря в один прекрасный день выпив пивка с вяленой рыбкой ты вдруг понимаешь что в мире есть гораздо более интересные вещи, ради которых стоило бы пожить и подольше, а пиво как-то этому не очень способствует.
Конечно, это очень упрощено, да и не именно так, но в целом - правильно. Хоть кто-то в чем-то как-то меня понял 8)
О, кстати, ваш ник помог доформировать мысль:

Для достижения цели нужно быть не "едом", а "неедом"...

Понимайте как знаете. И почитайте в "Юморе" о благочестивой купчихе :) Если у вас в порядке с аналогиями.

Когда вас _вдруг_ прошибает на одуванчики, задумайтесь - а откуда это взялось? Другое дело, когда вы неожиданно для себя поняли, что не хотите пива. С курением сложнее, оно просто так не отпустит.
А если вы _просто_ сели в позу лотоса, и ждете, когда на вас упадет здоровье и мудрость, просто одеревенеете. "Разруха в головах".
И именно из головы должно все начинаться.
Вот вам еще одна аналогия. Человек купил картину. Он хочет повесить ее дома на стену, но для этого надо вбить гвоздь. Он берет молоток и вбивает гвоздь, вешает картину, и она приносит радость в его жизнь.
Сосед видел в окно, как человек махал молотком, а потом стал выглядеть счастливым. Он берет молоток и начинает им махать. Выбил стекла, сломал телевизор и попал себе по лбу. "Ничего", думает он, "это очистительный криз, скоро я буду счастливым"...
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-11-2004, 08:31 PM
Сообщение: #12
 
"быть неедом" - да, Вы правы. Здесь действительно очень глубокая мысль. Некоторые действительно думают что здоровье можно получить кушая все подрят, но лишь выпивая каждый день баночку Актимэль. Вот наивность, блин, махровая. Ну раз с экрана красивая тетя сказала что "все будет как у неё" то почему бы и нет? Ведь выпить баночку какой-то хрени гораздо проще чем отказаться от любимых кушаний... Жаль мне таких людей - жертв агрессивной рекламы. Здоровье можно либо не терять, либо приобрести упорным трудом. ;)
Очень интересно - "поняли, что не хотите пива". Очень это сомнительно. А с курением что тогда? Вы сами говорите что оно так просто не отпустит, а значит все-таки без некоторого "насилия" над телом бросить курить неудасться! Блюдомания здесь аналогична курению. Утверждение что тело само лучше знает что стоит есть а что не стоит, хоть и очень красиво в теории, в большинстве случаев на практике приводит к тому что кроме жаренной куры или тортика с шиколадными конфетами ничего и не хочется. :(
В своей книге "Чудо голодания" П. Брегг раз десять наверно повторяет одну фразу "ПЛОТЬ ГЛУПА". Тело хочет то что вкусно и привычно. Исправить извращенный вкус на действительные потребности организма можно только идя по пути самоограничения и "дрессировке" организма.
Насчет вашей последней аналогии. Да действительно, неправильным сыроеденьем можно нанести серьезный вред организму. Здесь вообщем то и неочем спорить. Другое дело что не стоит сгужать краски, может это действительно криз. ;)
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-12-2004, 10:05 AM
Сообщение: #13
 
Ед, между "хочется организму" и "хочется" - большая разница. Точно так же, как между очистительным кризом и болезнью. Хочется сала в шоколаде обычно не организму, а как раз тому, что у некоторых называется "разум". Разум знает, что гамбургер - это быстро и вкусно. Организм знает, что ему с этим гамбургером сражаться. Кто победит? Сложный вопрос. Зависит от многих факторов.
Про пиво. Однажды я задумался (не знаю точно, почему, но догадываюсь) - с какой целью я пью пиво три-четыре раза в неделю в среднем по литру? Ловенбрау там, Холстен какой-нибудь - не самые дешевые сорта. Потребность это (как у алкоголика), вечерняя расслабуха или "гурманство"? Покумекал над этим вопросом полчасика, и понял - это привычка, выработанная в результате *долго перечислять чего*. В результате пиво ушло из рациона (не полностью - задавая себе стиль поведения в отношении пива, я на всякий случай оставил лазейку - одну бутылку вечером в пятницу можно). И вот, сидя вечером в пятницу перед кружкой законного пива, я чувствую - не хочется... Иногда хлебну пару глотков (пытаясь вспомнить, что там такого в пиве, что многие не могут от него отказаться), иногда нет. Вот уже месяц...
Стиль, который я упомянул - это не программа поведения, а скорее, "контр-программа". "Антивирус". Он отслеживает, когда работают потребности, а когда - запрограммированные функции, и пресекает их. Пока он работает на некоторые продукты и действия, но я собираюсь его настроить и на многое другое.
А вот насчет курения все именно сложнее. Оно быстро приобретает вид и свойства потребности. И не разберешь, где потребность, вызванная снижением выработки организмом каких-то веществ, а где очень мощная привычка. Приобретенных потребностей в современном обществе, кстати, очень много.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-13-2004, 12:29 AM
Сообщение: #14
 
Лорд Шлем, вы пишите, что не надо делать над собой физических усилий, заставлять свой организм, а просто начать с того, что измениться духовно, осознать вредность неправильного питания и пересмотреть свои взгляды на жизнь. Не могу с вами согласиться. Осознать - это, конечно, замечательно. Многие люди понимают, что живут не правильно, но из-за недостатка силы воли ничего с этим не делают. Вот вы говорите: “ Разве фрукты не вкусные?” Для меня, например, (до недавнего времени) все фрукты, овощи (особенно в сыром виде), орехи, сухофрукты и мед были просто ненавистны. Я их всячески избегала всю жизнь. Теперь же я их ем каждый день, причём с удовольствием. Но сначала было нелегко: ела даже яблоки и бананы со слезами на глазах. Поэтому без ломки стереотипов (что вкусно, а что нет) и усилий над собой здесь не обойтись.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-15-2004, 10:20 AM
Сообщение: #15
 
Настя, просто понимать, что живешь неправильно, недостаточно. Это, конечно, надо понять, но это даже не первый шаг, а лишь взгляд в направлении, близком к правильному. Потом думаешь: "Ой, блин, как трудно будет измениться...", и опять за старое :? . Вот где надо сделать над собой усилие, но не физическое - а духовное (моральное, если хотите), большое усилие (впрочем, для кого как). Далее все зависит от индивидуальных особенностей организма и степени его (и мозгов) запущенности.

В вашем случае я подозреваю, что насильственное поедание ненавистных ранее фруктов и овощей помогло оформить это моральное усилие, а причина была психологической. Почему, кстати? Чем вас кормили в детстве? Может, насильно пичкали большим количеством фруктов, и у вас сформировалось отвращение к ним? В любом случае моральный барьер вами был преодолен.

У меня похожие симптомы были на натуральный пчелиный мед. Искусственный мог есть ложками, а от небольшого количества натурального, даже от запаха, буквально выворачивало. Только мед, остальные продукты могли быть невкусными, но такого отвращения не вызывали. После ненавязчивых, но многолетних (!!!) самоубеждений ситуация изменилась - теперь я могу съесть две-три чайных ложки меда, и даже без отвращения. Но прекрасно без него обхожусь.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-17-2004, 09:30 PM
Сообщение: #16
 
Лорд Шлем, самое странное, что в детстве я вообще ничего не хотела есть (даже материнское молоко): любую пищу ела только после длительных уговоров. Питали меня традиционной диетической пищей, старались давать больше свежих овощей и фруктов. Но им я особенно противилась, невзлюбила с раннего детства (единственное, что любила - это творог и сыр). Когда я выросла и у меня появилась возможность выбирать, я активно стала употреблять всякого рода майонезы, кетчупы, курей гриль и особенно пиццу. Когда недавно я проанализировала свой рацион, то просто ужаснулась: свежие фрукты и овощи составляли 1-3% , причём даже в сезон. А теперь всё изменилось: вид свежего сочного яблочка вызывает аппетит!

Лорд Шлем писал(а):Настя, просто понимать, что живешь неправильно, недостаточно. Это, конечно, надо понять, но это даже не первый шаг, а лишь взгляд в направлении, близком к правильному. Потом думаешь: "Ой, блин, как трудно будет измениться...", и опять за старое :? .
Насчёт того, что душевное усилие первично, я с вами согласна, но физическое так же играет немаловажную роль.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
« Предыдущая | Следующая »
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Обратная связь | Сыроедение | Вернуться к началу | Вернуться к содержимому | Лёгкий режим | Список RSS