Создать ответ 
 
Рейтинг темы:
Каскадный режим | Линейный режим
ОБЖОРСТВО
01-16-2011, 02:47 PM
Сообщение: #1
Wink ОБЖОРСТВО
Итак, поехали дальше.
Тема слегка исписанная. Опять сыроедение. Хоть непонятно о чем писать, если есть яблоки то ешь их. Но и для того чтобы их есть правильно, есть несколько тонкостей и нюансов.
И вот тут одна такая тонкость, объясняемая простой фразой – Хватит жрать!
Расшифровывается эта фраза следующим образом.
Когда человек переходит с варенки на сыроедение, кажется что нужно только поменять продукты. Это не так. Нужно не только начать есть «новую» и «живую» еду. Нужно начать есть ее совершенно по-новому.
Когда-то я писал что в обществе сформирован культ еды. Это общедоступная информация не мной выдуманная. Я лишь соглашаюсь с этим фактом. И повторяю, да у нас сейчас есть культ еды. Уже десять или двадцать тысяч лет как он есть и процветает. Прочтите у Шелтона есть по этому поводу информация.
И серьезная ошибка в сыроедении когда культ еды тащится в новое питание.
На практике это выглядит так.
Сейчас норма это трехразовое питание. Согласно тому же Шелтону это современное пищевое извращение навеянное правилами питания Британской империи. Более того раньше такая форма питания критиковалась как порочная. Как правило, в сыроедение мы перетягиваем эту привычку. Но это еще мягко сказано.
Есть еще один вариант, который мне кажется, встречается чаще. Это глобальный, всеобъемлющий, бесконтрольный, всепоглощающий жор.
Мы жрем, жрем, жрем фрукты, овощи, салаты, и все бесконтрольно и сколько хотим. Мы пытаемся заткнуть внутри дыру образованную отказом от вареного наркотика.
- Но чем?
Тем, что бесконтрольно жрем.
Пытаемся заткнуть пустой орешек называемый мозгом ощущениями вкуса.
У нас пусто в голове и недостаток в гамме ощущений, которые давала нам вареная пища мы пытаемся заткнуть тоннами сырой.
Это безрезультативная стратегия.
Эта стратегия приводит к срывам.
Нужен другой подход.
Сырая еда это средство насыщения и как бонус – удовольствие.
Если в голове обратная позиция - что сырая еда это удовольствие и как бонус это средство насыщения – то такую позицию нужно менять.

Сыроедение путь. Путь к свободе.
http://andvi.livejournal.com
http://vkontakte.ru/club18754850
http://www.syroedenie.com/forum/showthread.php?tid=2966 - дневник. САД ИСТОРИЙ. ИЛИ ПОСОБИЕ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ АНГЕЛОВ.
©ВИШНЕВСКИЙ А. А. 2010
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-16-2011, 05:27 PM
Сообщение: #2
RE: ОБЖОРСТВО
Полностью поддерживаю!
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-16-2011, 05:42 PM
Сообщение: #3
RE: ОБЖОРСТВО
странно это читать, как будто мы все время безпрерывно едим. по началу "да", жор есть, тот же Шелтон описывает физиологическую потребность организма к потреблению тех продуктов к которым он привык, пусть даже они вредные. физиологическая затем психологическая привычка, обычно утресаеться от месяца до двух если 100% сыроедить. сыроеду достаточно и пару яблок в день, чтобы быть бодрым и чувсвтовать себя отлично. тема не нова.

Мечтай так, как будто будешь жить вечно. Живи так, как будто умрешь завтра.
http://vkontakte.ru/mail.php?id=id172072603

[Изображение: ruler.php?date=1-10-2009&bgId=11...amp;amp;a=]
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-16-2011, 05:54 PM
Сообщение: #4
RE: ОБЖОРСТВО
Все новое это давно забытое старое. Да и вообще медведица, в моих статьях вы не найдете количество глистов что из меня вываливается, или новый рецепт сыроедческого пирога. Я не хочу вас удивлять. Я систематизирую то что прошел и знаю, в той форме в которой умею. Прошу это учитывать.
странно это читать, как будто мы все время безпрерывно едим. Медведица вы это не все сыроеды.

Сыроедение путь. Путь к свободе.
http://andvi.livejournal.com
http://vkontakte.ru/club18754850
http://www.syroedenie.com/forum/showthread.php?tid=2966 - дневник. САД ИСТОРИЙ. ИЛИ ПОСОБИЕ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ АНГЕЛОВ.
©ВИШНЕВСКИЙ А. А. 2010
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-16-2011, 10:29 PM
Сообщение: #5
RE: ОБЖОРСТВО
Поддерживаю.
ЖКТ не стоит перегружать.
Даже моно, исключительно живой пищей.)))
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-17-2011, 07:00 AM
Сообщение: #6
RE: ОБЖОРСТВО
я говорю об этапе который происходит с многими на начальной стадии перехода на СЕ, потом жор может посетить пару раз в течении года на несколько дней, у кого то может и побольше, а дальше все нормалезуеться. в чем проблема то? и причем тут глисты? я говорю про тему 50-й раз создоваемую.

Мечтай так, как будто будешь жить вечно. Живи так, как будто умрешь завтра.
http://vkontakte.ru/mail.php?id=id172072603

[Изображение: ruler.php?date=1-10-2009&bgId=11...amp;amp;a=]
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-17-2011, 12:46 PM
Сообщение: #7
RE: ОБЖОРСТВО
Откуда на этапе одного года у вас столь глубокие познания о начальных этапах??? Собственный опыт???

Сыроедение путь. Путь к свободе.
http://andvi.livejournal.com
http://vkontakte.ru/club18754850
http://www.syroedenie.com/forum/showthread.php?tid=2966 - дневник. САД ИСТОРИЙ. ИЛИ ПОСОБИЕ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ АНГЕЛОВ.
©ВИШНЕВСКИЙ А. А. 2010
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-17-2011, 03:33 PM
Сообщение: #8
RE: ОБЖОРСТВО
не только мой один опыт, хотя год за опыт еще не считаю, упираюсь в основном в факты тех сыроедов, которые уже хотя бы более двух лет на правильном питании, ну и свой не исключаю. а что надо только принимать что вы говорите, и тихо это хавать?!

Мечтай так, как будто будешь жить вечно. Живи так, как будто умрешь завтра.
http://vkontakte.ru/mail.php?id=id172072603

[Изображение: ruler.php?date=1-10-2009&bgId=11...amp;amp;a=]
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-17-2011, 04:21 PM
Сообщение: #9
RE: ОБЖОРСТВО
Нет тихо хавать не нужно. Вопрос вам - что нужно кланяться вашей критике, хоть и несколько пустой, и молчать в платочек?

Сыроедение путь. Путь к свободе.
http://andvi.livejournal.com
http://vkontakte.ru/club18754850
http://www.syroedenie.com/forum/showthread.php?tid=2966 - дневник. САД ИСТОРИЙ. ИЛИ ПОСОБИЕ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ АНГЕЛОВ.
©ВИШНЕВСКИЙ А. А. 2010
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-17-2011, 04:37 PM
Сообщение: #10
RE: ОБЖОРСТВО
Моему сыромоно скоро стукнет 2 года, я как ел по 3-4 кг в день, так и ем. И, между прочим, меньше есть не собираюсь.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-17-2011, 05:50 PM (Последний раз сообщение было отредактировано 01-17-2011 в 05:55 PM, отредактировал пользователь медведица.)
Сообщение: #11
RE: ОБЖОРСТВО
а не нужно воспринимать как критику. по вашим постам можно подумать, что мы тут едим не закрывая рта.
и что означает моя критика пустая, то что вы создаете темы, которые до вас создало не малое количество участников, может это и есть пустое.

Мечтай так, как будто будешь жить вечно. Живи так, как будто умрешь завтра.
http://vkontakte.ru/mail.php?id=id172072603

[Изображение: ruler.php?date=1-10-2009&bgId=11...amp;amp;a=]
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-17-2011, 06:28 PM
Сообщение: #12
RE: ОБЖОРСТВО
andvi, очень хорошо написан первый пост этой темы, дальше все сошло на пререкания.
Думаю, многим здесь ясно, что обжорство на СЕ - вещь психологическая. Скажи, а ты знаешь лекарство, чтоб помочь людям излечить сей недуг? Или это просто констатация известного факта?

Сыроед с 18.02.2008г.
Мой дневник
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-17-2011, 07:58 PM (Последний раз сообщение было отредактировано 01-17-2011 в 08:09 PM, отредактировал пользователь andvi.)
Сообщение: #13
RE: ОБЖОРСТВО
Лекарство:
Заметить что голод и обжорство именно психический недуг, а не истинная потребность организма
Формировать привычку есть по графику, и меньше
Устраивать дни голодовки
Плюс психологическая работа над собой
Шанс меньше есть возрастает с временем практики чистого сыроедения
Это мой рецепт который я применяю над собой, и который используется членами моей семьи...
медведица - а не нужно воспринимать как критику. по вашим постам можно подумать, что мы тут едим не закрывая рта. - А почему только вы об этом думаете? Может все таки это только ваш порок?)

Сыроедение путь. Путь к свободе.
http://andvi.livejournal.com
http://vkontakte.ru/club18754850
http://www.syroedenie.com/forum/showthread.php?tid=2966 - дневник. САД ИСТОРИЙ. ИЛИ ПОСОБИЕ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ АНГЕЛОВ.
©ВИШНЕВСКИЙ А. А. 2010
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-17-2011, 09:02 PM
Сообщение: #14
RE: ОБЖОРСТВО
О пардон. Забыл. Тщательно и медленно пережевывать всю пищу.

Сыроедение путь. Путь к свободе.
http://andvi.livejournal.com
http://vkontakte.ru/club18754850
http://www.syroedenie.com/forum/showthread.php?tid=2966 - дневник. САД ИСТОРИЙ. ИЛИ ПОСОБИЕ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ АНГЕЛОВ.
©ВИШНЕВСКИЙ А. А. 2010
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-17-2011, 10:23 PM
Сообщение: #15
RE: ОБЖОРСТВО
Это продолжение статьи «Обжорство».
В комментариях, что я получил, было замечено, что я описал давно известную проблему, но не предложил не единого рецепта ее решения.
Я решил исправить данную ситуацию и предложить известный мне рецепт борьбы с обжорством.
Первое что нужно понять, что обжорство это не «потребность тела». Иными словами жор это результат «мозгов», а не, потому что тело стремится себя накормить, чтобы не умереть с голода.
Часто встречается такая фраза, - вот если мое тело захотело, то это действительно ему нужно.
И эта фраза была бы верной, если бы у нашего тела не было «верного и надежного союзника» - нашего сознания. Именно того сознания который забит различным «мусором». Ой, извините философией опытом и убеждениями.
Тело человека уже не может понять, что ему нужно увидев еду из Макдональдса (это я об Америке). Тело человека неспособно справится с желанием есть – и результат одна из первых причин смертей в мире, связано с ожирением.
Этого тела, и сознания следует слушаться?
Второе что можно использовать – со временем при моносыроедении, как правило уменьшается, потребность в еде.
Ранее, как только я начинал сыроедить, и проходил этап ЖОРА, это была моей основной проблемой. Была также проблема счетов на питание, и она меня очень смущала. Выходило, что сыроедить было дороже, чем питаться варенкой. К сожалению у меня нет точной статистики того ЖОРА, и сколько точно съедал сначала 85 кг. а потом 68 кг. мужчина в день, но помню что в день выходило около двух килограмм яблок. Апельсины, груши, бананы, и другие фрукты в дополнение тоже составляли свою долю.
Когда я жил в Киеве, то мы с моей девушкой Витой закупали два рюкзака еды на пару дней. Мой рюкзак 120 литров, и Витин 65 литров. 30-40 кг. еды почти на неделю. Ели мы много.
Со временем проблема ЖОРА спала, и моя надежда на «выгодность» сыроедения полностью оправдалась.
Третье. Есть потенциал в том чтобы формировать график питания. Этот график может быть различным. Например, Вита практикует начинать есть в 3 часа дня, съедая в дальнейшем по одному яблоку или другому фрукту в час.
Я например стремлюсь есть после обеда. При этом всячески ограничивая свое потребление.
Можно использовать такой нехитрый психологический прием. Желая что-то съесть, задаешь себе вопрос -
– А стоит ли?
Даже простая осознанность в этом вопросе приносит свои плоды. Потому что иногда отвечаешь на этот вопрос -
– Не стоит. А это уже результат.
Есть еще маленькая хитрость, которую я заметил. До обеда почти не хочется есть. Это можно использовать в «диалоге» с ЖОРОМ. Не хочется – не ешь.
Четвертое. Стремление к голоданию. Регулярное голодание – раз в неделю изменяет отношение к пище, ее количеству, и ее роли в жизни человека. Не говоря уже о полезном воздействии на организм.
Для диалога с ЖОРОМ, опыт голодания рождает целую кучу полезных идей.
Например (одна из мыслей, возникших у меня при первом голодании)–
- Если я день не поем, я не умру ребята! Это ведь не страшно день провести без еды! Значит, еда это не потребность, которую нужно удовлетворять три раза на день, или тогда когда вздумается. Значит, потребность есть много, это действительно надуманная потребность.
Пятое. Это совет Шелтона, и многих других. Он очень важен, как привычка которую нужно сформировать. Это переход от количества в качество в действии.
Тщательно пережевывать. Тщательно пережевывать. Тщательно пережевывать. Учится этому у коров и других жвачных. Поверьте у коров такие мрачные лица не из-за того как они едят пищу. Им просто очень не хочется умирать)))
Жуйте. Выгоды этого простого действия очевидны. Меньше еды, больше вкуса.
Помните это -
Спартанцы ели раз в день столько, сколько умещается в их сомкнутых ладонях, и проявили героизм при Фермопилах. И есть мало не залог анерексии и истощения, а залог здоровья, бодрости, и силы духа.


Сыроедение путь. Путь к свободе.
http://andvi.livejournal.com
http://vkontakte.ru/club18754850
http://www.syroedenie.com/forum/showthread.php?tid=2966 - дневник. САД ИСТОРИЙ. ИЛИ ПОСОБИЕ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ АНГЕЛОВ.
©ВИШНЕВСКИЙ А. А. 2010
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-18-2011, 12:57 PM
Сообщение: #16
RE: ОБЖОРСТВО
Надо просто делом заниматься а не размышлять о том как много вы едите.
Если кроме как жрать больше делать нечего то так и будете жрать =)
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-18-2011, 01:17 PM
Сообщение: #17
RE: ОБЖОРСТВО
Резон Dintra в ваших словах есть. Но размішлять все таки приходится. Кроме этого это еще и нужно. Потому что дела человека не заменят. Как и его размышлений о себе и своем здоровье. Вы например на этом форуме свое размышление изложили, вместо того чтобы делами своими заниматься. Почему?

Сыроедение путь. Путь к свободе.
http://andvi.livejournal.com
http://vkontakte.ru/club18754850
http://www.syroedenie.com/forum/showthread.php?tid=2966 - дневник. САД ИСТОРИЙ. ИЛИ ПОСОБИЕ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ АНГЕЛОВ.
©ВИШНЕВСКИЙ А. А. 2010
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-18-2011, 04:07 PM
Сообщение: #18
RE: ОБЖОРСТВО
(01-18-2011 12:57 PM)Dintra писал(а):  Надо просто делом заниматься а не размышлять о том как много вы едите.
Если кроме как жрать больше делать нечего то так и будете жрать =)

Поддерживаю! И как мысль разумную и как отличный способ избавления от обжорства. Я, когда хочу что-нить перекусить, а моя недавняя пища ещё в желудке, просто начинаю чем-нибудь заниматься: порядок навожу, на гитаре играю, книжку читаю - и время незаметно проходит, и мысли о другом.

Это знаете, как в одном известном изречении (не помню автора):"Чтобы не думать о слонах (в нашем случае - о еде), надо думать о чём-то другом!"

Думай хорошо, и мысли превратятся в добрые дела! Rolleyes

[Изображение: as1cHw0oM361211MDAwMzcxMmp8MDAwNDU1OGp8x...6OL77A.gif]
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-18-2011, 04:32 PM
Сообщение: #19
RE: ОБЖОРСТВО
(01-18-2011 12:57 PM)Dintra писал(а):  Надо просто делом заниматься а не размышлять о том как много вы едите.
Если кроме как жрать больше делать нечего то так и будете жрать =)

+1

и болтать поменьше
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-18-2011, 06:11 PM
Сообщение: #20
RE: ОБЖОРСТВО
(01-18-2011 12:57 PM)Dintra писал(а):  Надо просто делом заниматься а не размышлять о том как много вы едите.
Если кроме как жрать больше делать нечего то так и будете жрать =)
Не понимаю,почему бы не пожрать если хочется?
Если хочу пожрать иду и жру,и зачем мне думать о чем то другом,когда поем и получу удовольствие.


http://urlt.dyndns.tv/trafgob.?i=18967
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-18-2011, 07:06 PM
Сообщение: #21
RE: ОБЖОРСТВО
А-а-а, понятно жрать, срать, кайфовать, и побольше дел делать)) Прикольно)) Как это подходит для человека мыслящего))

Сыроедение путь. Путь к свободе.
http://andvi.livejournal.com
http://vkontakte.ru/club18754850
http://www.syroedenie.com/forum/showthread.php?tid=2966 - дневник. САД ИСТОРИЙ. ИЛИ ПОСОБИЕ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ АНГЕЛОВ.
©ВИШНЕВСКИЙ А. А. 2010
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-18-2011, 08:38 PM (Последний раз сообщение было отредактировано 01-18-2011 в 08:45 PM, отредактировал пользователь матроскин.)
Сообщение: #22
RE: ОБЖОРСТВО
(01-18-2011 07:06 PM)andvi писал(а):  А-а-а, понятно жрать, срать, кайфовать, и побольше дел делать)) Прикольно)) Как это подходит для человека мыслящего))

О смысле жизни.

http://urlt.dyndns.tv/trafgob.?i=18967
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-19-2011, 09:48 AM
Сообщение: #23
RE: ОБЖОРСТВО
andvi писал(а):медведица - а не нужно воспринимать как критику. по вашим постам можно подумать, что мы тут едим не закрывая рта. - А почему только вы об этом думаете? Может все таки это только ваш порок?)
мы сейчас конкретную тему обсуждаем, причем тут порок, такое ощущение что со столобом разговариваю, вообщем с вами не интересно даже спорить, жидковато пишите. иногда сами читайте свои посты и хотябы смысл подбирайте, полезнее будет. аривидерчи.

Мечтай так, как будто будешь жить вечно. Живи так, как будто умрешь завтра.
http://vkontakte.ru/mail.php?id=id172072603

[Изображение: ruler.php?date=1-10-2009&bgId=11...amp;amp;a=]
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-19-2011, 11:53 AM
Сообщение: #24
RE: ОБЖОРСТВО
(01-18-2011 06:11 PM)матроскин писал(а):  Не понимаю,почему бы не пожрать если хочется?
Если хочу пожрать иду и жру,и зачем мне думать о чем то другом,когда поем и получу удовольствие.

Ну, если речь идёт о монотрофном питании, то в этом случае желательно паузу выдерживать между разной едой, иначе моё "моно" будет под угрозой. Поэтому и считаю способность усмирять, так сказать, желания плоти очень полезным навыком. Вот

Думай хорошо, и мысли превратятся в добрые дела! Rolleyes

[Изображение: as1cHw0oM361211MDAwMzcxMmp8MDAwNDU1OGp8x...6OL77A.gif]
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-19-2011, 11:57 AM
Сообщение: #25
RE: ОБЖОРСТВО
andvi, все лекарства, что ты предложил, думаю, ни один сыроед уже пробовал на своей шкуре. Беда их в том, что все они все равно основаны на силе воли, на волевом преодолении тяги к еде (неважно какой: сырой или нет). Не у всех людей такая сильная воля как у вас. Значит они обречены?
Думаю, нет. Должно быть более интересное и простое лекарство, просто его еще никто не нашел. Но многие в поиске.
А что касается рациона многих сыроедов, то он действительно великоват по объему, но в нем много меньше жиров, белков и калорий нежели у умеренного мясоеда. А к малоедению сыроеды все равно придут в итоге, ведь это люди, которые не стоят на месте...

Сыроед с 18.02.2008г.
Мой дневник
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-19-2011, 12:03 PM
Сообщение: #26
RE: ОБЖОРСТВО
Шелковица Че-то с трудом понимаю,какую проблему хотел автор решить этой темой,как можно обожраться при СМЕ,даже если обожрешся,чего в этом страшного?

http://urlt.dyndns.tv/trafgob.?i=18967
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-19-2011, 12:58 PM (Последний раз сообщение было отредактировано 01-19-2011 в 01:23 PM, отредактировал пользователь andvi.)
Сообщение: #27
RE: ОБЖОРСТВО
(01-19-2011 09:48 AM)медведица писал(а):  
andvi писал(а):медведица - а не нужно воспринимать как критику. по вашим постам можно подумать, что мы тут едим не закрывая рта. - А почему только вы об этом думаете? Может все таки это только ваш порок?)
мы сейчас конкретную тему обсуждаем, причем тут порок, такое ощущение что со столобом разговариваю, вообщем с вами не интересно даже спорить, жидковато пишите. иногда сами читайте свои посты и хотябы смысл подбирайте, полезнее будет. аривидерчи.

Вы у меня вызвали более живое ощущение.... маленького самоуверенного ослика, или пардон ослицы... к сожалению ваших аргументов я не увидел, кроме настойчивого желания подавить меня своим "словесным авторитетом") А вообще вы знаете есть люди которые не могут ни о чем договорится. Похоже мы с вами такие. Поэтому расслабьтесь и игнорируйте меня, а я и так уже это сделал. Нечего забивать форум нашими с вами спорами. Это поверьте мне испоганило уже не один форум.
(01-19-2011 12:03 PM)матроскин писал(а):  Шелковица Че-то с трудом понимаю,какую проблему хотел автор решить этой темой,как можно обожраться при СМЕ,даже если обожрешся,чего в этом страшного?

Малоедение, это вопрос второго, третьего года сыроедения. Возникает со временем. Если у вас этот вопрос еще не возник, это возможно прийдет со временем. А может и не придет.
Поймите...
Одни ограничивают себя в пище что бы сосредоточится на других делах.
Другие например гоняются за дурианом и другими удовольствиями в жизни. (Хотя тоже иногда неплохо)
Разница в психологии и в подходе к жизни.
Вы гоняетесь за удовольствием во вкусе пищи.
Меня интересует возможность регулировать потребление пищи. Некоторое удовольствие я получаю и от голодания.
Если я захочу много есть я буду это делать. Но если не захочу, мне нужно быть в состоянии регулировать свой жор.
(01-19-2011 11:57 AM)Serg писал(а):  andvi, все лекарства, что ты предложил, думаю, ни один сыроед уже пробовал на своей шкуре. Беда их в том, что все они все равно основаны на силе воли, на волевом преодолении тяги к еде (неважно какой: сырой или нет). Не у всех людей такая сильная воля как у вас. Значит они обречены?
Думаю, нет. Должно быть более интересное и простое лекарство, просто его еще никто не нашел. Но многие в поиске.
А что касается рациона многих сыроедов, то он действительно великоват по объему, но в нем много меньше жиров, белков и калорий нежели у умеренного мясоеда. А к малоедению сыроеды все равно придут в итоге, ведь это люди, которые не стоят на месте...

Одно сильное лекарство (все новое давно забытое старое) - это моноедение+время этой практики. Чем больше моноедишь, тем меньше зависишь от еды.
Голодовка еще больше уменьшает зависимость.
Понятие того что еда не решает никаких проблем, уменьшает роль еды как успокаивающего средства, и средства снятия депрессии.
Мне кажется что тут все просто.
Насчет воли, я с вами не до конца согласен.
Под волей понимают как правило безаргументационную мотивацию.
Проще - я делаю потому что надо. А почему надо не знаю.
Если знаешь почему тебе нужно мало есть, если для тебя это живые причины то у тебя не сила воли играет приоритет в выполнении решений а живая заинтересованность - шкурный интерес.
Если хочешь одного внутри, а говоришь что желаешь другого, то конечно нужна сила воли, только она не помогает.
Я вот что. Для полного раскрытия темы наверное опишу причины малоедения. Может это поможет кому-то в выборе мотивации.


Сыроедение путь. Путь к свободе.
http://andvi.livejournal.com
http://vkontakte.ru/club18754850
http://www.syroedenie.com/forum/showthread.php?tid=2966 - дневник. САД ИСТОРИЙ. ИЛИ ПОСОБИЕ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ АНГЕЛОВ.
©ВИШНЕВСКИЙ А. А. 2010
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-19-2011, 02:01 PM
Сообщение: #28
RE: ОБЖОРСТВО
Причины малоедения.
СВОБОДА ОТ ДЕНЕГ, ОБЩЕСТВА. Я человек, который не видит свое будущее в том, чтобы зависеть от других людей. Пусть они отдохнут и не будут на меня горбатить свою спину. Я и сам лентяй. Но каждый лентяй должен быть ответственен в своих действиях. (очень оспоримая позиция, согласен) Меньше работаешь, меньше ешь))) К сожалению, я сейчас отделен от природы, и например, зимой покупаю еду. Мне хочется покупать ее меньше, и меньше зависеть от работы и денег. Я могу приносить себе удовольствие в еде. Я могу позволить покупать себе горы еды, но зачем? Я сегодня съел, например 10 килограмм киви, за которые я мог купить, например 40 килограмм яблок, а что завтра?
Скажут, иди на работу и заработай еще денег.
А если я не хочу?
А всем ли нравится его работа?
А все ли нашли работу, которая им нравится?
Так что же лучше идти на поводу своего мозга, (мозга а не желудка, или тела, или здоровья) и просто жрать?
Так чем тогда я лучше обезьяны (не смотрите на аватарку, в жизни я чуть симпатичней) которая сидит перед кнопкой, привязанной к удовольствию, и постоянно жмет на нее?
Чем я лучше того раба, который привязан самими крепкими кандалами.
Эти кандалы наши удовольствия.
Еще Александр метко заметил что раб это сын удовольствия и роскоши.
Я не хочу быть связанным кандалами удовольствия и платить за это своим временем, овеществленным в деньгах. Я хочу быть независимым и свободным человеком. А свобода иногда бывает голодной. Не всегда есть деньги на удовольствия, потому что не всегда я выбираю деньги. Иногда я выбираю другие ценности. И когда я их выбираю, чем меньше я думаю о еде, тем лучше.
ЗДОРОВЬЕ. Многие источники от библии до Шелтона (моего любимого как вы наверное заметили) говорят о несомненной пользе умеренности в еде. Я видел своими глазами пример сыроеда, который в тяжелой болезни борется не сыроедением, а голоданием. Сыроедение очень хорошая вещь, но она позволила человеку только зафиксировать болезнь на ее позициях. Но оружием нападения, тем оружием, что заставляет болезнь отступить выступает голодание.
Я считаю что голодание и умеренность в пище близкие друзья.
Я выбираю близкого друга голодания, надеясь, что оно несет в себе такую же целительную силу, для моего здоровья.
Холод, голод, и движение – основа здоровья. Я в это верю. И к этому постепенно стремлюсь.
P. S. Я не призываю к анорексизму, как к идеалу. Не стоит желать превращать себя в скелета. Не стоит есть четвертинку яблока в день, зажимая монету. Нельзя насиловать других своими идеалами.
Я призываю осознать, что есть пища для человека. Я хочу, чтобы неустанная потребность в еде не мешала жить и принимать свободный выбор.


Сыроедение путь. Путь к свободе.
http://andvi.livejournal.com
http://vkontakte.ru/club18754850
http://www.syroedenie.com/forum/showthread.php?tid=2966 - дневник. САД ИСТОРИЙ. ИЛИ ПОСОБИЕ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ АНГЕЛОВ.
©ВИШНЕВСКИЙ А. А. 2010
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-19-2011, 04:22 PM
Сообщение: #29
RE: ОБЖОРСТВО
(01-19-2011 12:58 PM)andvi писал(а):  Насчет воли, я с вами не до конца согласен.
Под волей понимают как правило безаргументационную мотивацию.
Проще - я делаю потому что надо. А почему надо не знаю.
Если знаешь почему тебе нужно мало есть, если для тебя это живые причины то у тебя не сила воли играет приоритет в выполнении решений а живая заинтересованность - шкурный интерес.
Если хочешь одного внутри, а говоришь что желаешь другого, то конечно нужна сила воли, только она не помогает.

То о чем ты пишешь - это не сила воли, а выполнение догматов. Сила воли - это когда ты осознаешь, цель, понимаешь все ее прелести и всю необходимость ее достичь, но достижение этой цели требует от тебя значительных физических, психических или ментальных затрат (напряжений), которые ты не в силах преодолеть не испытывая психологического напряжения.
В примере с избавлением от переедания - два фактора играют ту роль, которые надо преодолевать этой силой воли:
1. Психологическая зависимость от еды, как от средства упокаивающего, средства, которое притупляет стрессовую нагрузку (пусть даже какую-то незначительную, но мы в современном обществе и такую-то переносим с трудом).
2. Проблема физического плана - неправильная работа гормонального аппарата, вызывающего насыщение. За годы (долгие годы) блюдомании, мы напрочь притупили у себя это чувство сытости, принимая за него как правило набитость желудка тяжелой пищей. ВеганоСЕ нам такого ощущения не дает, поэтому и пытаемся безуспешно набить желудок, а гормональный аппарат-то уже не работает (или еще не включился).
Есть еще третья причина, ментального характера, но она у каждого своя.
И все ж andvi, ты предлагаешь преодолевать эти факторы волевым путем. Причем сам ты их еще не преодолел иначе тебя бы не было на этом форуме. Просто пытаешься себя в этом убедить, но и это уже полдела.

Последний твой пост про СВОБОДУ ОТ ДЕНЕГ и ЗДОРОВЬЕ мне очень понравился +1

Сыроед с 18.02.2008г.
Мой дневник
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-19-2011, 05:04 PM
Сообщение: #30
RE: ОБЖОРСТВО
Спасибо за интересные доводы. Мне было приятно их читать, и я их обдумаю.

Сыроедение путь. Путь к свободе.
http://andvi.livejournal.com
http://vkontakte.ru/club18754850
http://www.syroedenie.com/forum/showthread.php?tid=2966 - дневник. САД ИСТОРИЙ. ИЛИ ПОСОБИЕ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ АНГЕЛОВ.
©ВИШНЕВСКИЙ А. А. 2010
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-19-2011, 06:14 PM
Сообщение: #31
RE: ОБЖОРСТВО
когда у меня обжорство, это значит, что мне или плохо одной внутри себя или совершенно нечем больше заняться
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-19-2011, 06:56 PM
Сообщение: #32
RE: ОБЖОРСТВО
(01-19-2011 06:14 PM)Слива писал(а):  когда у меня обжорство,
Как происходит у Вас это обжорство?

http://urlt.dyndns.tv/trafgob.?i=18967
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-19-2011, 07:49 PM
Сообщение: #33
RE: ОБЖОРСТВО
(01-19-2011 06:56 PM)матроскин писал(а):  
(01-19-2011 06:14 PM)Слива писал(а):  когда у меня обжорство,
Как происходит у Вас это обжорство?
с удовольствием! я ем килогарамм хурмы или апельсинок! ммм...

Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-19-2011, 10:50 PM
Сообщение: #34
RE: ОБЖОРСТВО
(01-17-2011 06:28 PM)Serg писал(а):  многим здесь ясно, что обжорство на СЕ - вещь психологическая.
...и только немногие могут догадаться, что гораздо чаще дело в банальном недостатке натрия...
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-19-2011, 10:58 PM
Сообщение: #35
RE: ОБЖОРСТВО
(01-19-2011 10:50 PM)ЮрийК писал(а):  
(01-17-2011 06:28 PM)Serg писал(а):  многим здесь ясно, что обжорство на СЕ - вещь психологическая.
...и только немногие могут догадаться, что гораздо чаще дело в банальном недостатке натрия...

а где этот натрий брать? мне надоело работать на апельсинки
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-20-2011, 05:53 AM (Последний раз сообщение было отредактировано 01-20-2011 в 08:55 AM, отредактировал пользователь STARSHOW.)
Сообщение: #36
RE: ОБЖОРСТВО
Есть смысл в фразах andvi ,... в особенности - "а стоит ли?" подходит и к срыву, и к желанию стоптать за раз ящик яблок(небольшое ведерко). Я поборол только разнообразие, ..нет, само как-то прошло, не чувствую потребности в каких-то других фруктах, и то конечно же , Зима помогла... одни яблоки и груш немного осталось, но если угощают не отказываюсь) ... хурмой например, то я рад разнообразию))) Я как-то писал, что устал на горшок бегать - это все от обжорства ...
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-20-2011, 02:07 PM
Сообщение: #37
RE: ОБЖОРСТВО
Мне кажется что тут еще раз стоит обратить внимание на тщательное пережевывание. Эта привычка подлежит формированию. Применять волевые усилия нужно только при формировании привычки. Потом она приносит плоды в виде медленного пережевывания более малого количества продуктов. Например для спортсменов-велосипедистов есть такая рекомендация - пить воду маленькими глотками. Тоже в пустыне. Вследствие этого потребляется значительно меньше воды и в тоже время утоляется жажда. Этот же прием по аналогии применим к еде.

Сыроедение путь. Путь к свободе.
http://andvi.livejournal.com
http://vkontakte.ru/club18754850
http://www.syroedenie.com/forum/showthread.php?tid=2966 - дневник. САД ИСТОРИЙ. ИЛИ ПОСОБИЕ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ АНГЕЛОВ.
©ВИШНЕВСКИЙ А. А. 2010
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-22-2011, 04:04 AM
Сообщение: #38
RE: ОБЖОРСТВО
(01-19-2011 10:58 PM)Слива писал(а):  
(01-19-2011 10:50 PM)ЮрийК писал(а):  
(01-17-2011 06:28 PM)Serg писал(а):  многим здесь ясно, что обжорство на СЕ - вещь психологическая.
...и только немногие могут догадаться, что гораздо чаще дело в банальном недостатке натрия...
а где этот натрий брать? мне надоело работать на апельсинки
Ответил в ЛС
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-27-2011, 08:50 AM
Сообщение: #39
RE: ОБЖОРСТВО
andvi писал(а):Вы у меня вызвали более живое ощущение.... маленького самоуверенного ослика, или пардон ослицы...

таким ощущениям в зоопарке учат? со стороны животного мира, конечно виднее.

Мечтай так, как будто будешь жить вечно. Живи так, как будто умрешь завтра.
http://vkontakte.ru/mail.php?id=id172072603

[Изображение: ruler.php?date=1-10-2009&bgId=11...amp;amp;a=]
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-27-2011, 01:28 PM
Сообщение: #40
RE: ОБЖОРСТВО
(01-27-2011 08:50 AM)медведица писал(а):  
andvi писал(а):Вы у меня вызвали более живое ощущение.... маленького самоуверенного ослика, или пардон ослицы...

таким ощущениям в зоопарке учат? со стороны животного мира, конечно виднее.

Ой я по вам уже соскучился))) Вы же вроде сказали давно последнее слово)) А насчет живых ощущений, вы же вроде по вашим словам сыроед)) Должны знать что такое живые ощущения, природа, живая пища))) Правда если вы ее видели только в зоопарке, ну что же я сожалею))) Вылезьте из квартиры, мир БОЛЬШОЙ И ВЕЛИКИЙ)))
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-27-2011, 08:58 PM
Сообщение: #41
RE: ОБЖОРСТВО
последнее слово я скажу когда умирать буду.
есть разница между живым ощущением и ощущением животных.

Мечтай так, как будто будешь жить вечно. Живи так, как будто умрешь завтра.
http://vkontakte.ru/mail.php?id=id172072603

[Изображение: ruler.php?date=1-10-2009&bgId=11...amp;amp;a=]
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-27-2011, 09:51 PM
Сообщение: #42
RE: ОБЖОРСТВО
Ух ты. Я думаю что мы все животные под именем Человек. Вы предпочитаете считать нас особой кастой к животным (и их ощущениям) не имеющим никакого отношения?))) А как же видовое питание?))) Или аргументируете что мы Высшая каста, должны быть оторваны от Природы, и появились от Адама и Евы))) А сыроедим исключительно по библии Есеев)))

Сыроедение путь. Путь к свободе.
http://andvi.livejournal.com
http://vkontakte.ru/club18754850
http://www.syroedenie.com/forum/showthread.php?tid=2966 - дневник. САД ИСТОРИЙ. ИЛИ ПОСОБИЕ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ АНГЕЛОВ.
©ВИШНЕВСКИЙ А. А. 2010
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-28-2011, 12:30 AM
Сообщение: #43
RE: ОБЖОРСТВО
уже и до библии добрались, это не ко мне. наверно сарказм в письменном виде не передать как интонацией голоса.

Мечтай так, как будто будешь жить вечно. Живи так, как будто умрешь завтра.
http://vkontakte.ru/mail.php?id=id172072603

[Изображение: ruler.php?date=1-10-2009&bgId=11...amp;amp;a=]
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-28-2011, 12:18 PM
Сообщение: #44
RE: ОБЖОРСТВО
Сначала неинтересно было спорить, а теперь уже и сарказм замечается.. Развиваемся понемногу, что же сделаешь))

Сыроедение путь. Путь к свободе.
http://andvi.livejournal.com
http://vkontakte.ru/club18754850
http://www.syroedenie.com/forum/showthread.php?tid=2966 - дневник. САД ИСТОРИЙ. ИЛИ ПОСОБИЕ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ АНГЕЛОВ.
©ВИШНЕВСКИЙ А. А. 2010
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-28-2011, 04:46 PM
Сообщение: #45
RE: ОБЖОРСТВО
andvi писал(а):Сначала неинтересно было спорить, а теперь уже и сарказм замечается.. Развиваемся понемногу, что же сделаешь))
я рада что вы развиваетесь.

Мечтай так, как будто будешь жить вечно. Живи так, как будто умрешь завтра.
http://vkontakte.ru/mail.php?id=id172072603

[Изображение: ruler.php?date=1-10-2009&bgId=11...amp;amp;a=]
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-28-2011, 05:20 PM
Сообщение: #46
RE: ОБЖОРСТВО
(01-28-2011 04:46 PM)медведица писал(а):  я рада что вы развиваетесь.
Замечаю,Вы друг к другу неравнодушны.


http://urlt.dyndns.tv/trafgob.?i=18967
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-28-2011, 09:44 PM
Сообщение: #47
RE: ОБЖОРСТВО
(01-19-2011 09:48 AM)медведица писал(а):  
andvi писал(а):медведица - а не нужно воспринимать как критику. по вашим постам можно подумать, что мы тут едим не закрывая рта. - А почему только вы об этом думаете? Может все таки это только ваш порок?)
мы сейчас конкретную тему обсуждаем, причем тут порок, такое ощущение что со столобом разговариваю, вообщем с вами не интересно даже спорить, жидковато пишите. иногда сами читайте свои посты и хотябы смысл подбирайте, полезнее будет. аривидерчи.

(01-28-2011 05:20 PM)матроскин писал(а):  
(01-28-2011 04:46 PM)медведица писал(а):  я рада что вы развиваетесь.
Замечаю,Вы друг к другу неравнодушны.
Только вот кого может прельстить обезьяна)))
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-28-2011, 10:49 PM
Сообщение: #48
RE: ОБЖОРСТВО
andvi писал(а):Замечаю,Вы друг к другу неравнодушны.
Только вот кого может прельстить обезьяна)))

[/quote]
ну зачем вы так на себя наговариваете, я вас с рогами представляла.

Мечтай так, как будто будешь жить вечно. Живи так, как будто умрешь завтра.
http://vkontakte.ru/mail.php?id=id172072603

[Изображение: ruler.php?date=1-10-2009&bgId=11...amp;amp;a=]
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-29-2011, 03:43 PM
Сообщение: #49
RE: ОБЖОРСТВО
andvi

Интересно Вас послушать. И мне кажется, есть что обсудить.
Мне тоже интересны все книги Шелтона, с которыми я ознакомился (со всеми на русском). Так же я прочел не мало других, но по сути это всего лишь породия, копия, или попытка написать по своему, почитав Шелтона.
Многие вещи которые он писал захватывают.
После прочтения его книги скажем Ортотрофия, меня как холодной водой облили. И ты знаешь, я свято поверил в то, что греки и римляне ели 1 раз в день. Мужики, которые целый день на марше, с килограммами железной аммуниции, не считая одежды и провизии, ели 1 раз при вечерней прохладе. По моим сведениям они разбивали мощный лагерь на любой стоянке. Время на поесть было явно мало. Но меня удивляет и интересует их физическое состояние. Если они и варёные злаки и хлеб. Но по словам были очень сильны и физически развиты. Возможно (автор умалчивает), такие приёмы пищи были кратковременны, и позже, после боёв они наедались досыта поскольку, впринципи, не возможно постоить мощное и сильное тело на таком пайке. А учитывая, что при понижении питания или при голодании в первые дни (или больше), сила теряется, об этом пишет, не стесняясь даже Поль Брегг, готорые голодал 36 часов раз в неделю без пропусков и 4 раза в год по 7-10 дней. Тоесть он признаётся, что слабость обязательно присутствует, даже при его фанатичной подготовке, отличным здоровьем и чистейшим организмом. Кстати Шелтон про это не пишет, а наоборот приводит пример того, что появляются силы, лёгкость, и лишь некоторые отрывки из его книг, указывают на то, что поначалу бывает очень плохо. Так стало быть Римлянам-Грекам было тяжело воевать, но воевали они превосходно. Такими возможностями в нашем мире обладают только хищники, которые, будучи голодными (едят несколько раз в неделю), обладают ещё больше силой, злостью и хладнокровием. Так устроено. А травоядные вынуждены больше есть. Человек плодоядный, а не хищник, тут ни кто не спорит. Но плоды не покрывают малым количеством потребности человека
Не думаю, что это правда, что можно быть сильным, ев 1 раз в день пищу, которая умещается в ладошках. Это звучит всё очень красиво. НО я испыл всё это на себе разными способами. И читал днивники сыроедов на разных форумах, но такого не происходит. Все они, к сожаления, доходяги, по сравнению с описанием древних Римлян и Греков.
Подтверждение фактов того что они ели 1 раз в день, как таковых мы не имеем. Остаётся только верить в это.
Может конечно это касается качества продуктов, что питательная ценность нынешних продуктов очень низка. Выращеные газов бананы не могут иметь в себе витаминов, потому что они просто не успели синтезировать. Помидоры любой простой дачник выращивает с суперфосфатом для ускорения их роста, обьёма и цвета. Всё это привышает заложеные природой нормы скорости роста плодов, витамины просто не успеют высосаться из земли в нужном количестве. Земля тоже обеднена. Надо каждый год садить овощи в разные места, меняя их местами. Пример картошка танет на себе одни элементы, выдавая другие в ответ реакцию. Значит в следущий год надо садит сюда другой овощь чтобы произошли другие реакции. Можете в это не верить, но это так. А те китайцы, которое это выращивают и продают на, никогда об этом не подумают, а добавляют уже не суперфосфат в помидоры, а очень мощную химию.
Много замечательных препаратов, которые придают мощный вкус например клубники и она становится "ну такая спелая, такая полезная". Этот тот же самый Е621,который суют в колбасные изделия, чтобы обмануть покупателя. Вот это атака против сыроедения. Дьявол наперёд знает, как убить даже самые благие начинания. К сожалению с этим трудно что сделать. И как вы думаете будете здоровы с современных фруктов и овощей? Поэтому так или иначе приходится есть больше, что покрыть потребности организма, низкокасетвенными разтениями.
А вот эти срывы и жор - это ответная реакция на физического тела. на зомбированность мозга (управляющего центра). Просто надо больше и всё тут. Ведь давно известно, что при вот этих фокусах с питанием в среднем проблемы начинаются после трёх лет жизни, если что-то происходит не правильно.

Возвращаемся к Шелтону, которого как я понял, ни кто вообще ни считает талантливым гигиенистом, и не ссылается на него.
Именно он создал понятие монотрофия. Потребления одно концентрированного продукта, но именно концентрированного, за один приём. И при этом наличие этого концентрированного продукта Обязательно! В сочитании с подходящими обощами. Примерно к крахмалистым продуктам 1\3 свежих, а к белковым 1\2 свежих овощей. И полукрахмалистые овощи например свекла, морков цв.капуста, подходит желательнее всего к крахмалам. А для белка лучше зелень. Вот от сюда и надо прясать. Именно концентрированные вещи будут строить тело а зеленые обеспечивают витамини и минералами. Шелтон много говорит об важности низкокалорийных продуктов, но не в ущерб высококалорийных живых продуктов, как создаётся в печатление. И просто не понятно почему люди пытаются выжить на одних фруктах и вершках. Даже от орехов многие отказываются. Об употреблении вообще одного продукта Шелтон не сказал ни слова. Шелтон говорит и о важности белка, предлагает каждый день есть высокобелковые продукты - орехи. Почему же сыромоноеды едят только что-то совсем одно и неконцентрированное?
В довесок Шелтон предлагает свои меню на целый год. Его меню, как он пишет, удовлетворит любого работающего тяжёлым физическим трудом. Но от такого меню действительно можно ноги протянуть. Сказать что он никогда не работал физически тоже не хочется, по скольку из его биографии, он родился у фермеров.
Малоедение предков остаётся загадкой, потому как здоровый музчина, работающий физически, с нормальным обменом веществ просто не может недоедать (1 раз да ещё и то что в ладношки помещается).
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-29-2011, 11:49 PM
Сообщение: #50
RE: ОБЖОРСТВО
если хочу и есть что есть, то ем))

СМЕшарик с 06.12.10.
Счастья всем даром, и пусть никто не уйдет обиженным.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
« Предыдущая | Следующая »
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Обратная связь | Сыроедение | Вернуться к началу | Вернуться к содержимому | Лёгкий режим | Список RSS