Создать ответ 
 
Рейтинг темы:
Каскадный режим | Линейный режим
99 причин стать, быть и оставаться веганом
07-13-2011, 01:56 AM (Последний раз сообщение было отредактировано 07-14-2011 в 02:31 AM, отредактировал пользователь Arto.)
Сообщение: #1
99 причин стать, быть и оставаться веганом
ЛЮДИ

1) Каждый год Британия скармливает всему домашнему скоту достаточное количество еды, чтобы накормить 250,000,000 человек, в то время как в мире умирает 30,000,000 людей от голода
2) 20 вегетарианцев могут жить за счет насаждений требуемых одному мясоеду
3) Каждые 3 секунды где-нибудь в мире умирает ребёнок
4) Если Америка уменьшит своё потребление мяса на 10%, это освободит 12,000,000 тонн зерна - достаточное количество чтобы накормить 60,000,000 людей (население Британии)
5) Если американцы станут вегетарианцами, то это освободит зерно необходимое чтобы накормить 600,000,000 людей (население Индии)
6) Интенсивные фабрики фермы вытесняют 1,000,000 людей с их традиционных земель: коренные жители южной и центральной Америки.
7) Люди вытесняются из своих земель в города, умирая от недостатка пищи, болезней.
8) В странах третьего мира 1 из 10 новорожденных умирает, до того как ему исполнится год
9) В Британию импортируется зерно из стран третьего мира на стоимость ?46,000,000 для корма сельскохозяйственным животным
10) 850,000,000 людей живут на земле, которой угрожает опустошение и 230,000,000 уже живут на земле так сильно опустошенной, что они не в состоянии обеспечить своё существование и неизбежно голодают
11) 1,000,000,000 людей на западе объедаются мясом и молоком, что для некоторых непозволительная роскошь

ЗЕМЛЯ

12) Если американцы продолжат вырубать свои леса для разведения скота в существующем темпе, то в пятидесятом году их уже не будет
13) Один акр земли может производить 165 фунтов говядины или 20,000 фунтов картофеля
14) 8/10 культивированных земель в Британии используют на выращивания пищи для животных (14,732,000 гектаров)
15) Необходимо 16 фунтов протеина сои на производство 1 фунта протеина животного происхождения
16) С 1945 Британия потеряла 95% лугов, 50% вековых лесов, 50% болот и 224,000 квадратных километра лесов всё для фабрик ферм.
17) Оказывает негативное воздействие на землю фермы по производству мяса, приводя к засолению почвы, 6 млн. тонн в год в США
18) Если каждый станет вегетарианцем, то до 90% земли используемой фермами могут использоваться для лесных насаждений и других целей
19) С 1960 25% лесов в Центральной Америке было уничтожено для выпаса рогатого скота
20) между 1966-1983 38% лесов реки Амазонки было уничтожено для выпаса рогатого скота
21) 90 % ранчо, где выращивают рогатый скот, обанкротились меньше чем за 8 лет, поскольку земля становится бесплодной из-за потери плодородности и выбивания пастбища
22) Выбивание пастбищ рогатым скотом уничтожает землю и увеличивает опустынивание, примерно 430 млн. акров страдает от этого только в США, на 25-20% сокращается урожайность, начиная с первого выпаса
23) Дюйм верхнего слоя почвы требует 200-1000 лет на восстановление – уже в США потеряно приблизительно 1/3 лучших верхних слоёв почвы восстанавливаемых за 200 лет
24) Часть земли будет потеряна при повышении уровня моря из-за глобального потепления, одной из причин которого является животноводство

ВОЗДУХ

25) Уничтожение дождевых лесов фермерами уничтожает лёгкие планеты и уменьшает мировую производительность кислорода
26) 1,300,000,000 голов рогатого скота во всём мире выпускает 60,000,000 тонн метана ежегодно (метан парниковый газ, приводящий к глобальному потеплению)
27) Выжигание лесов под поля и сельскохозяйственные траты, связанные с животноводством производят 50-100,000,000 тонн метана ежегодно
28) Объединяя эти данные, 25% эмиссии метана даёт животноводство (не включая миллиарды овец, свиней и домашней птицы, так что реальные данные намного выше)
29) Удобрения, используемые для выращивания пищи на корм сельскохозяйственным животным производят оксид азота – теоретически составляет 6% парниковых газов
30) Удобрения гербициды и пестициды распыляемые на зерновые культуры поступая в атмосферу превращаются в вредный канцерогенный коктейль
31) Хлорвторуглерод выпускается в воздух охлаждающимися установками, используемыми для хранения мяса, молока и масла (хлорфторуглерод уничтожает озоновый слой)
32) Аммоний из мочи животных также загрязняет атмосферу
33) CO2 выпускаемый сжиганием нефти и газа грузовиками, кораблями, скотобойнями, фабриками др. связан с производством мяса и молочных продуктов
34) Эмиссия от больших заводов, которые производят удобрения, и другие сельскохозяйственные химикаты также отравляют наш воздух

ВОДА

35) 25 галлонов воды необходимо для производства 11 фунтов пшеницы, а 2500 галлонов уходят на производство 11фунтов мяса
36) Британские животноводческие фермы производят 200,000,000 тонн жидких экскрементов ежегодно, большая часть которых попадает в наши реки
37) Отходы в виде крови с скотобоен также попадают в наши реки
38) В США каждую секунду люди производят 12,000 миллиардов фунтов сточных вод, в то время как животные производят 250,000 миллиардов
39) Нитраты и пестициды, используемые для выращивания зерновых культур для корма домашних животных, также попадают в наши реки
40) Мясомолочная индустрия использует 70 литров воды каждый день на одно животное или в общем 25,550 литров ежегодно
41) Вода, используемая для производства 10 фунтов бифштекса эквивалентна среднему потреблению воды для всего домашнего хозяйства за весь год (помыть посуду, сделать чай и т. д.)
42) Истощение запасов подземных вод для выращивания зерновых культур для животных ведёт к величайшей нехватки воды
43) Водоносный пласт (запасы подземных вод) в долине Сан-Хоакин в США начал истощаться со скоростью 500,000,000,000 галлонов в год использования воды для производства мяса
44) 18% всех сельскохозяйственных земель в мире орошается (частично для животноводческих ферм), что также приводит к увеличению глобального потепления. На орошение уходит $200,000,000, чтобы держать эту систему на ходу
45) Если наполнить бассейн водой необходимой для производства 1000 фунтов говядины, то в него можно поместить корабль эсминец
46) Жидкие отходы представляющие собой органические соединения от мясомолочной промышленности текут в реки, а оттуда в моря, загрязняя их и приводя к бесконтрольному росту водорослей

ЭФФЕКТИВНОСТЬ

47) Чтобы произвести 1 калорию энергии от мяса необходимо 60 калорий бензина, тогда как выращивание зёрен и бобов, чтобы непосредственно кормить людей производит 20 калорий на каждую калории используемого топлива (это в 1200 раз более эффективно)
48) Мясомолочное животноводство использует миллиарды галлонов нефти, чтобы управлять тракторами, судами и грузовиками (чтобы перемещать корм и животных), качать миллиарды галлонов воды, чтобы орошать поля, управлять скотобойнями, единицы охлаждающей техники, чтобы препятствовать разложению трупов, приводить в действие сток вод, чтобы вымывать часть производимых загрязнений
49) Рогатый скот преобразовывает только 6 % потребленной ими энергии из пищи (главным образом зерна и сои) в плоть, остающиеся 94 % тратятся на поддержание температуры, движение (поэтому животных держат в максимально ограниченном пространстве), рост волос, костей, фекалии и т.д.
50) На производство 1l фунтов говядины затрачивается 1 галлон бензина
51) Семья из четырех человек питающихся говядиной в течение года использует достаточно бензина, чтобы управлять автомобилем в течение 6 месяцев (очевидно в зависимости от того, как далеко Вы двигаетесь!) (см.50)
52) Если бы полную экологическую стоимость мяса передавали на потребителя - то цена выросла бы в четыре раза
53) E. C. тратит сотни миллионов евро, чтобы субсидировать животноводство, приводящее к излишкам ненужного молока и гор ненужного мяса. Лучше эти деньги потратить, поощряя производство органических фруктов, овощей и производство зерна
54) В 1979 США скормило рогатому скоту 145,000,000 тонн зерновых культур, в результате было получено только 21 миллиона тонн мяса - стоимость потраченных впустую зерновых культур была 20,000,000,000 $
55) Производство зерна между 1950 и 1985 в Европе и США, увеличенных в широком масштабе, но 2/3 скармливаются к животным
56) 70 % всего зерна скармливается животным
57) Люди, которые едят обширные количество плоти животных, яиц, молока и масла – позволяют себе роскошь, которую большинству планеты недоступна

ЖИВОТНЫЕ

58)Ловля рыбы сетями ослабляют и разрушают экосистемы, без разбора убивая миллиарды морских существ и разрушая морское дно
59) Сети рыбаков убивают в 10 раз больше рыбы, чем ловля на обычную удочку
60) Рыбы, пойманные в сети, умирают в агонии медленной смерть от удушья.
61) Каждый год 15,000,000,000 животных на земле убиты для пищи и неизвестного, сколько, но намного большее число морских существ также убиты для пищи (включая 1000 дельфинов, пойманных случайно)
62) Куры живут в переполненных проволочных клетках как минимум с 3 другими птицами, они неспособны даже растянуть свои крылья и многие не могут даже встать
63) Ненужных петушков (потому что они не могут класть яйца) травят газом или размалывают для корма другим животным (костная мука), в то время как их сестёр сажают в проволочные клетки
64) Курам отрезают клювы без обезболивающего, чтобы предотвратить заклёвывание друг друга в противоестественных ограниченных условиях, в которых их содержат (по боли это эквивалентно вырыванию ваших ногтей без обезболивающего)
65) Современные методы сельского хозяйства, используют гормоны роста и искусственное освещение, чтобы ускорить рост животных, при таком интенсивном росте у животных часто не выдерживают кости и они ломаются
66) Свиней содержат привязанными в стойлах размером 1,3 на 1 метра на голом бетоне, где они даже не могут развернуться
67) Домашняя птица, выращиваемая для получения мяса, содержится в сараях без окон, где находится приблизительно 20-30 000 кур и на каждую курицу приходится 10-20 см - борьба из-за такой неестественной переполнённости обычное явление
68) Фермы, где выращивают бройлеров, искусственно освещают 23 часа в сутки, чтобы у них происходил быстрый рост
69) Перевоз животных из фермы на бойню происходит в переполненных грузовиках без пищи или воды, что приводит к напряжению, травмам и смертельным случаям - юридические требования полностью игнорируются
70) 95 % домашней птицы получают травмы, прежде чем их убьют, а 30 % имеют сломанные кости
71) Проблемы с методами оглушения означают, что многим животным перерезают их горла, в то время как они все еще сознательный (приблизительно 6 % рогатого скота или 200 000 ежегодно), а затем их опускают в резервуары с кипятком (для удаления перьев, щетины и т.д.) в то время как они полностью сознательны
72) 4000 животных умирают каждую минуту на британских скотобойнях
73) Кожу используемую для обуви и одежды получают, убивая телят которым только две недели
74) Коров кормят в основном костной мукой состоящей из отходов получаемых из отходов получаемых при забое коров, овец и др. животных – результатом такого питания как предполагается, является BSE (болезнь коровьего бешенства) в США рогатому скоту частично добавляют в еду переработанные пластмассу
75) Коровы дают молоко только в течение 10 месяцев, после того как они рождают теленка, таким образом, их обычно искусственно осеменяют, а после рождения телёнка его забирают от матери и по достижению определённого возраста убивают для получения мяса, кожи и т. д.
76) Естественная жизнь коровы составляет выше 20 лет, но убивают их на 5-7 году, когда их производство молока начинает падать
77) "Животные несчастные рабы и жертвы самой зверской части человечества" - Джона Стюарта Милл (философ)
78) Телят содержат в тёмных стойлах, где они неспособны переместиться и кормят их кровью свиней, и сухим молоком (мы пьем свежее молоко их матерей)
79) Естественное количество производимого молока для коровы 5 литров в день для их телят - современное сельское хозяйство стимулирует производство до 25-40 литров в день, что приводит к раздутию и воспламененному вымени

ЗДОРОВЬЕ

80) Вегетарианцы имеют на 20 % более низкий уровень смертности от всех причин (то есть они живут дольше и не болеют так часто)
81) Мясо содержит остатки антибиотиков, гормонов, токсинов и остатки пестицидов, которые накопились из зерновых культур, которые им скармливали
82) Рыба выращенная на рыбных фермах содержит тяжелые металлы и другие вредные вещества
83) Мировая организация здоровья рекомендует диету с низким содержанием насыщенных жиров, сахара, соли и с большим количеством клетчатки – точно то, что Вы получаете от диеты вегана / вегетарианца
84) От 50 % калорий получаемых из мяса приходятся на насыщенные жиры
85) Вегетарианцы имеют уменьшенный на 24 % риск получения сердечных болезней, и веганы на 57% (сердечные болезни - самый большой убийца в Великобритании, который составляет 50 % смертельных случаев)
86) Полнота редка среди вегетарианцев, полнота имеет связь с многими болезнями
87) Веганы и вегетарианцы имеют более низкое кровяное давление и уровень холестерина - высокий уровень холестерина вызывает сердечные болезни, сердечные удары и почечные отказы
88) Вегетарианцы имеют уменьшенный на 50 % риск смерти от диабета
89) Вегетарианцы имеют меньшую вероятность получить рак на 40 %, чем общее население, потому что они употребляют с пищей больше витаминов А, C и E
90) Вегетарианцы имеют уменьшенный риск развития желчных и почечных камней
91) 80 % пищевых отравлений происходят из-за зараженного мяса (фекалии, бактерии и т.д.), большинство из остальных отравлений происходит из-за сальмонеллы в яйцах
92) Остеопороз происходит из-за потери кальция из костей, главным образом из-за содержания серы в мясе, белка казеина в молоке, которые заставляют кальций вымываться в мочу - в странах, где самое высокое потребление мяса и молочных продуктов у людей самый высокий уровень ломкости костей
93) 50 % людей не имеют необходимого фермента, чтобы переварить молоко должным образом, что приводит к аллергии на молоко
94) Мясоеды имеют повышенный риск получить Болезнь Альцгеймера по сравнению с веганами и вегетарианцами - некоторые люди также предполагают, что Болезнь Паркинсона также связана с употреблением мяса
95) Сливочное масло на 80% состоит из насыщенного жира, сливки на 40%, а сыр содержит 25-40 % насыщенного жира
96) Мясоеды в два с половиной раза имеют большую вероятность, получить рак кишки, чем вегетарианцы
97) Молоко содержит в среднем видов 36 белка, которые вызывают аллергию
98) Китайцы (живущие главным образом на вегетарианской диете) употребляют на 20 % больше калорий, чем американцы, но американцы на 20 % более жирны
99) Из 2 100 000 смертельных случаев в США в 1987, 1 500 000 были связаны с диетой (то есть с употреблением мяса и молочных продуктов)

Оригинальная статья, на английском языке.
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
07-14-2011, 02:25 AM (Последний раз сообщение было отредактировано 07-14-2011 в 03:10 AM, отредактировал пользователь Arto.)
Сообщение: #2
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
Провел некоторые рассчеты:

Цитата: "Пищевая (трофическая) цепь — ряды видов растений, животных, грибов и микроорганизмов, которые связаны друг с другом отношениями: пища — потребитель.
Организмы последующего звена поедают организмы предыдущего звена, и таким образом осуществляется цепной перенос энергии и вещества, лежащий в основе круговорота веществ в природе. При каждом переносе от звена к звену теряется большая часть (до 80—90 %) потенциальной энергии, рассеивающейся в виде тепла."


[Изображение: 12010206.gif]
Рисунок 1
Поток энергии через пастбищную пищевую цепь. Все цифры даны в кДж/м2·год

ru.wikipedia.org/wiki/Пищевая_цепь

http://www.biology.ru/course/content/cha...heory.html

Что это означает? Вот пример пищевой цепи: зоопланктон (первичный продуцент - улавливает ультрафиолет и употребляет минералы) -> фитопланктон (кушает зоопланктон) -> рыба кушающая фитопланктон -> рыба кушающая рыб "вегетаринцев" -> рыба кушающая рыб хищников. На каждом последующем трофическом уровне, энергопотребление возрастает на 80-90%, т.е. условно говоря, чтобы фитопланктону набрать 1 грамм массы тела, ему нужно употребить в пищу 10 грамм зоопланктона; чтобы "травоядной" рыбе набрать 1 грамм массы тела, ей нужно употребить в пищу 10 грамм фитопланктона; чтобы хищной рыбе, питающейся травоядной рыбой, набрать 1 грамм массы тела, ей нужно сьесть 10 грамм рыбы; чтобы хищной рыбе, употребляющей хищную рыбу в пищу (хищник второго уровня), набрать 1 грамм массы тела, ей тоже соответственно надо скушать в 10 раз больше. Итого: для того чтобы условной рыбе хищнику второго уровня набрать 1 килограмм массы тела, требуется 10 тонн зоопланктона (по закону распределения энергии в пищевой цепи).

Итак, что это значит для человека? Человек, употребляя в пищу мясо травоядных животных, является хищником первого уровня, и употребляя, скажем, лосось - хищником второго уровня. Если человек переходит с употребления лосося на говядину, то, условно говоря, он затрачивает в 10 раз меньше энергии природы, а с лосося на веганство - в 100 раз. Если это может быть незаметно употребляя пищу из природы (не заметно "на глаз", но имея полный потенциал реальных последствий), то употребляя в пищу выращеных животных, это заметно прямо, о чем и приводятся примеры в статье. Если бы человечество стало веганами, то с той же площади земли еды стало бы в 10 раз больше, что решает физически потенциально "проблему голода" с запасом. Но эта информация не учитывает употребление в пищу плодов. Деревья во много раз более эффективные производители еды, чем однолетние растения. Одно дерево авокадо дает в год в среднем, 50 кг плодов, что условно хватит на пропитание 1 человека на 50 дней => 350/5=7 ; 1/7 = 0.14 человеко-лет. Гектар пшеницы дает, скажем, 5 тонн в год; 500 грамм на человека в день - 1000 человеко-дней = 3 человеко-лет. На 1 гектар уместится, в среднем 600 деревьев авокадо -> 600*0.14= 85 человеко-лет. 85/3 = 28, то есть, выращивать авокадо в 28 раз эффективнее чем пшеницу! Это еще не учитывая то, что за деревьями практически никакого ухода, а с обработкой пшеницы - это целая индустрия, т.е. плодовые деревья в сотни раз более эффективны чем зерновые с точки зрения потребления энергии. Т.е. условно говоря, если бы человечество перешло на питание плодами, то еды для человечества на планете, стало бы больше в 1500 раз, как минимум, в среднем (если посчитать среднее между 10 раз (1 трофический уровень) и 3000 раз (2 уровня + питание плодами)).

Понятное дело, что вычисления совсем не точные, но пусть будут, чтобы была понятна общая картина происходящего :).
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
07-14-2011, 05:48 AM
Сообщение: #3
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
Я повторю, и буду повторять - нельзя ставить в один ряд с одной стороны рыбу/птицу и с другой стороны - коровок и свинок. Птицы вообще являются конкурентной эволюционной веткой по отношению к человеку(особенно вегану) - они питаются зерном и фруктами/ягодами. Речь не идёт о том, конечно же, чтобы истребить птиц, это печально закончилось в китае, но когда воробьёв становится слишком много и они начинают в значительных масштабах тырить пшеницу - то можно и прорядить их ряды.

Я хочу акцентировать внимание, лишь на том факте, что животные класса млекопитающие - наши ближайшие сородычи по эволюционной ветке. Поэтому, жалость и гуманность, надо проявлять, начиная в первую очередь, с этой группы животных. Примерно 80% экономических/экологических проблем решиться если перестать есть говядину/баранину/свинину.

Умеренная пропаганда веганства - призыв к отказу употребления в пищу трупной плоти животных класса млекопитающих, найдёт более широкий отзыв в массах.

Когда людям оставляешь костыли типа яиц-рыбы-молока-курицы - они гораздо спокойнее относятся к идее вегетарианства/веганства в целом.

Следующим этапом - будет конечно же пропаганда отказа и от костылей, но до этого ещё лет 50-т.

Хотя я сам занимаюсь, в некоторой степени, самообманом(по-факту, я, на данный момент, ово-лакто-вегетарианец), я не могу не признать правильность и благость идеи веганства, но тем не менее, для "менее посвященных" обывателей призыв к отказу от всех продуктов животного происхождения, звучит примерно также, как призыв к отказу от яблок среди сыромоноедов, типа "ЯБЛОКИ - НАШИ ДРУЗЬЯ", а давайте их не будем есть.

Я заметил ещё по украинским трезвенникам - они пропагандируют трезвость среди уже трезвенников. Каждый год - одно и тоже. Трезвенникам, которые и так уже по 5-10 лет трезвенники, читают те же самые лекции(слово в слово) о вреде алкоголя.

По-факту, мы представляем собой "относительно" изолированную группу людей. То есть здешние форумчане, занимается в основном тем, что пропагандируют друг-другу сыроедение.

Я, со своей стороны, поступил немного другим образом. Купил 100 дисков DVD-R, на каждый записал несколько папочек:
1. Алкоголь 2. Курение. 3. КОБ 4. Нравственное растление 5. Питание
В папку питание поместил фильм "Земляне", книги Атерова, Брєгга, Аллена Карра, Толстого - Первая ступень, книгу "Живая Еда" с livelymeal, Евангелие Мира.
И все 100 дисков раздал в своём родном универе.

You need to know that I undertake complete responsibility for creation of all of verbal constructions(conceptions) which dislike you. I do it because suppose that you undertake complete responsibility for the dissatisfaction./ Werner Erhard (с)
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
07-17-2011, 09:43 PM
Сообщение: #4
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
Дети веганы уступают сверстникам в силе, росте и весе - поэтому во многих видах спорта такие дети играть не могут, что является негативным фактором в развитии ребенка.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
07-17-2011, 11:52 PM
Сообщение: #5
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
И кто знает почему деты сыроеды отстают у силе и по другим параметрам ?
Наверное этот вопрос нам не дано знать.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
07-26-2011, 08:58 PM (Последний раз сообщение было отредактировано 07-26-2011 в 09:02 PM, отредактировал пользователь PsevdoNimB.)
Сообщение: #6
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
(07-17-2011 11:52 PM)Иван06 писал(а):  И кто знает почему деты сыроеды отстают у силе и по другим параметрам ?

А откуда эта информация?
Тут не надо забывать про следующее. Мясная и вареная пища заставляет организм работать на форсаже и быстрее проживать свою жизнь. Мясоеды всегда выглядят старше своих лет. А вегетарианцы, живут как положено... не спешат стареть. В своё время у них появляется и сила и выносливость и хватает её на дольше. Поэтому у кого положение более выгодное, надо пересмотреть.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
07-26-2011, 10:04 PM
Сообщение: #7
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
Цитата:Мясная и вареная пища заставляет организм работать на форсаже и быстрее проживать свою жизнь. Мясоеды всегда выглядят старше своих лет. А вегетарианцы, живут как положено... не спешат стареть.
Такие тезисы скорее всего просто пиар от вегетарианцев. Нет объективных данных, что вегетарианцы (пример Индия) живут дольше и моложавее. На эти показатели помимо питания влияют много других параметров. В этих вопросах даже с сыроедением ещё ничего не понятно, будет давать оно продление жизни или нет. Пока маленькая статистика по известным сыроедам говорит о том, что они живут примерно в среднем как и любой не сыроед ведущий здоровый образ жизни. Нет никаких контрастных, явно бросающихся в глаза различий в этом.
А питание для тела более идеально именно мясом, о чём как-то и Торсунов говорил. Столешников тож про это в последней книге неплохо, идеальная пища та, которая по составу наиболее ближе к составу тела. Но питая тело мясом человек деградирует духовно, скатываясь постепенно на уровень животных (кому-то это надо? в здравом уме и человеку с душой наврядли), поэтому мясо крайне вредно.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
07-26-2011, 10:08 PM
Сообщение: #8
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
(07-26-2011 10:04 PM)Granit писал(а):  Такие тезисы скорее всего просто пиар от вегетарианцев. Нет объективных данных

А Вы померяйте пульс после потребления мяса (можно не у себя) и после приема фруктов, например. Будут Вам объективные данные.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
07-26-2011, 11:16 PM
Сообщение: #9
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
(07-26-2011 11:13 PM)BeliaDarzu писал(а):  Не знаю считать ли срывом.

Не надо ничего считать срывом.) Питайтесь, как получается, и как считает нужным Ваш разум (если выучили матчасть), без упрямого фанатизма и страстей. Тогда срывов действительно не будет )
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
09-01-2011, 08:06 PM
Сообщение: #10
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
(07-17-2011 09:43 PM)Удиви писал(а):  Дети веганы уступают сверстникам в силе, росте и весе - поэтому во многих видах спорта такие дети играть не могут, что является негативным фактором в развитии ребенка.
Имхо не "уступают" а "отстают", вернее, традиционно питающиеся дети чрезмерно акселерированы в развитии, сейчас не точно не помню где- встречал в сети статью, что в нынешнее время у подростков гормональное и физическое развитие не успевает за психологическим, а для детской психики это штука страшная, так, как идет не извне, а изнутри. Отсюда большинство проблем типа "отцы и дети", "влияние улицы" и т.д. Там много факторов называлось: стрессы, индустрия развлечений, ну, и питание, как вещь, сильно на гормональный фон влияющая.

Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
09-02-2011, 07:19 AM (Последний раз сообщение было отредактировано 09-14-2011 в 05:12 AM, отредактировал пользователь marmir.)
Сообщение: #11
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
Насколько я понимаю речь идет о том, выживет ли человечество при сложившемся образе жизни, рано или поздно, но коровок нечем будет кормить, земля истощится или сами окончательно загнемся, отравляя себя всякой гадостью, которую впрыскиваем, разбрызгиваем, добавляем (даже в собственную еду) и т.д.
Неужели кого-то прельщает перспектива захлебнуться в жидких экскрементах?
Природе необходимо время и условия, чтобы их переработать, а мы потеряли всякую меру.
На мой взгляд атомная промышленность просто отдыхает по сравнению с интенсивным животноводством.

А кого-то волнует пропаганда: способны ли веганы заниматься спортом.
И как человечество дожило до того момента как стало использовать огонь для приготовления мяса?
Как же нам промыли мозги, что мы всегда ели и будем есть мясо!!!
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
09-02-2011, 07:55 AM
Сообщение: #12
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
я совершенно равнодушен к мясу, мать говорила, что когда я был в ее утробе, не могла его есть - мясо было словно как тряпка, к чему бы это было, интересно?
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
09-03-2011, 10:36 AM
Сообщение: #13
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
(07-14-2011 05:48 AM)SkyDiveR писал(а):  Я заметил ещё по украинским трезвенникам - они пропагандируют трезвость среди уже трезвенников. Каждый год - одно и тоже. Трезвенникам, которые и так уже по 5-10 лет трезвенники, читают те же самые лекции (слово в слово) о вреде алкоголя.
И еще десять лет будут читать, и все равно будет мало...
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
09-13-2011, 03:52 PM
Сообщение: #14
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
У убийц животных - каменное сердце

Некоторые негодяи выдвигают теорию, что у животных нет души, другими словами, оно является чем-то вроде камня. Таким образом, они утверждают, что в убийстве животных нет греха. На самом же деле не животные подобны мертвому камню, а у их убийц каменное сердце. В действительности нет такой философии и нет таких причин, которые оправдывали бы их. Однако они продолжают содержать бойни и убивать животных в лесах. (Шримад-Бхагаватам, 4.26.9)


И следующей была дана заповедь: "Не убий", ибо жизнь дается каждому от Бога, а то, что дано Богом, человек не может отнять. Ибо истинно говорю вам, от одной Матери происходит всё живое на земле. И потому тот, кто убивает, убивает брата своего. И от него Мать Земная отвернется и отнимет свою грудь, дающую жизнь. И ангелы её будут сторониться его, Сатана же найдет обитель свою в теле его. И плоть убитых зверей в его теле станет его собственной могилой. Ибо истинно говорю вам, кто убивает - убивает самого себя, а кто ест плоть убитых зверей - ест тела смерти. Ибо в крови его каждая капля их крови превращается в яд, в его дыхании их дыхание превращается в зловоние, в его плоти их плоть - в гнойные раны, в его костях их кости - в известь, в его внутренностях их внутренности - в гнилье, в его глазах их глаза - в пелену, в его ушах уши их - в серную пробку. И смерть их станет его смертью. Ибо только через служение вашему Отцу Небесному ваши долги семи лет прощаются за семь дней. Но Сатана не прощает вам ничего, и ему вы должны будете заплатить за всё. "Око за око, зуб за зуб, рука за руку, стопа за стопу, огонь за огонь, рана за рану, жизнь за жизнь, смерть за смерть. Ибо возмездие за грех - смерть. Не убивайте и не питайтесь плотью невинной жертвы своей, чтобы не стать вам рабами Сатаны. Ибо это путь страданий, и ведет он к смерти. Но исполняйте волю Бога, чтобы ангелы его могли служить вам на пути жизни. Итак, повинуйтесь словам Бога: "Взгляните, я дал вам все травы, несущие зерно, которые по всей земле, и все деревья, несущие плоды, дабы принимали вы в пищу. И каждому зверю земному и каждой птице парящей и всему, что ползет по земле и в чем есть дыхание жизни, дал я все травы зеленые в пищу. Также и молоко всех существ движущихся и живущих на земле должно быть пищей вашей. Так же, как дал я им травы зеленые, даю я вам их молоко. Но плоть и кровь вы не должны есть. И, конечно, потребую я кровь вашу струящуюся, вашу кровь, в которой душа; потребую я всех убитых зверей и души всех убитых людей. И я, Бог ваш, есть Бог сильный и ревностный, отмщающий за беззаконие детям в третьем и четвертом поколении тех отцов, которые питают ненависть ко мне, и дарующий милость тысячам тех, кто любит меня и выполняет заповеди мои. Любите же Бога своего всем сердцем вашим и всей душой вашей и всей силой вашей - это первая и наиглавнейшая заповедь". И вторая: "Возлюби ближнего своего как самого себя".

Карма
Изменение в питании ведёт к изменению судьбы.
Правильное питание возвышает человека, а питание через убийство приводит к негативным кармическим воздействиям. Наказание неизбежно приходит за убийство, причём не только человека, как напрасно считают многие.
Само слово мясо происходит от санскритского слова «мамса». МАМ – меня. САХ – он. Сейчас ты меня – потом я тебя.
Когда животное убивают на бойне, за это несут ответственность 6 человек: тот, кто разрешает, тот, кто совершает, тот, кто помогает, тот, кто покупает мясо, тот, кто готовит мясо и тот, кто его ест

Все живые существа должны отбыть определенный срок в том или ином материальном теле. Этот срок установлен свыше, и он должен истечь, прежде, чем они смогут переселиться в другое тело или подняться на более высокую ступень эволюционной лестницы. Убийство животного или любого другого живого существа лишает его возможности до конца отбыть срок, отведенный для пребывания в определенном теле. Человек ни в коем случае не должен убивать другие живые существа ради собственного удовольствия, потому что тот, кто лишает их жизни, запутывается в сетях греховной деятельности. ("Шримад-Бхагаватам")


И после этих слов все оставались в молчании, кроме одного, который воскликнул:

- Что же мне делать, Учитель, если я увижу, как дикий зверь терзает брата моего в лесу? Должен ли я позволить брату моему погибнуть или убить дикого зверя? Не преступлю ли я закон в этом случае?

И Иисус ответил:

- Было сказано: "Всех зверей, живущих на земле, и всех рыб морских и всех птиц парящих отдаю я во власть вам". Истинно говорю вам, из всех существ, живущих на земле, только человека Бог создал по своему подобию. И потому звери для человека, а не человек для зверей. Значит, убивая дикого зверя, чтобы спасти жизнь своего брата, ты не преступаешь закон. Ибо истинно говорю вам, человек более велик, чем зверь. Но если кто убивает зверя без причины, когда зверь не нападает на него, а из-за желания убить или ради мяса его или ради шкуры его или ради клыков его, то совершает он зло, ибо сам превращается в дикого зверя. И конец его будет таким же, как конец диких зверей.

Затем другой сказал:

- Моисей, величайший человек Израиля, разрешал нашим прадедам есть плоть чистых зверей и запрещал лишь плоть зверей нечистых. Почему же ты запрещаешь нам плоть всех зверей? Какой закон от Бога? Моисея или твой?

И Иисус ответил:

- Бог дал через Моисея десять заповедей вашим прадедам. "Эти заповеди тяжелы", - сказали они и не смогли сдержать их. Когда Моисей увидел это, он исполнился жалостью к своему народу, и не хотел он его гибели. И дал он им десять раз по десять заповедей. Ибо тот, чьи стопы крепки как гора, не нуждается в костылях, но тот чьи члены дрожат, с помощью костылей передвигается лучше, чем без них. И Моисей сказал Господу: "Сердце мое полно скорби, ибо народ мой погибнет. Ибо им не хватает знания и не способны понять они твоих заповедей. Они подобны малым детям, которые ещё не могут понять слов своего отца. Позволь мне, Господи, дать им другие законы, чтобы не погибли они. Если они не могут быть с тобой, Господи, пусть же не будут они против тебя, чтобы могли они поддержать себя, и когда время придет и созреют они для слов твоих, раскрой для них свои законы". И с этой целью разбил Моисей два куска камня, на которых были начертаны десять заповедей и вместо них дал десять раз по десять. Из этих десять раз по десять книжники и фарисеи сделали сто раз по десять заповедей. И они возложили невыносимую ношу на ваши плечи, такую, какую они сами не в силах вынести. Ибо чем ближе заповеди к Богу, тем меньше их нужно нам. И чем дальше они от Бога, тем больше их нужно нам. Поэтому законы фарисеев и книжников неисчислимы, законов Сына Человеческого семь, ангелов - три, Бога - один.

- Поэтому я учу вас лишь тем законам, которые вы можете понять, чтобы вы могли стать людьми и следовать семи законам Сына Человеческого. Тогда ангелы Отца Небесного также раскроют вам свои законы, чтобы святой дух Бога мог снизойти на вас и привести к его закону.

Шрила Прабхупада: Вы тоже можете в этом убедиться. Существует научное доказательство... Животные едят - и вы едите, животные спят - и вы спите, животные обороняются - и вы обороняетесь, животные занимаются сексом - и вы занимаетесь сексом, у животных есть дети - у вас тоже есть дети, у животных есть место, где они живут - у вас тоже есть свое жилище. Если порезать тело животного, потечет кровь, если порезать ваше - произойдет то же самое.

И все были изумлены его мудростью и спросили его:

- Продолжай, Учитель и обучи нас всем тем законам, которые мы можем воспринять.

И Иисус продолжал:

- Бог заповедовал нашим предкам: "Не убий". Но сердца их ожесточились, и они стали убивать. Тогда Моисей решил, что они не должны по крайней мере убивать людей и дозволил им убивать зверей. И тогда сердца ваших предков ожесточились еще больше, и стали они убивать людей, равно как и зверей. Но я говорю вам, не убивайте ни людей, ни зверей, ни то, что станет пищей вашей. Ибо если вы принимаете живую пищу, она наполняет вас жизнью, но если вы убиваете свою пищу, мертвая пища убьёт также и вас. Ибо жизнь происходит только от жизни, а от смерти всегда происходит смерть. Ибо всё, что убивает вашу пищу, также убивает и ваши тела. А всё, что убивает ваши тела, убивает также и ваши души. И тела ваши становятся тем, что есть пища ваша, равно как дух ваш становится тем, что есть мысли ваши. Потому не принимайте в пищу ничего, что было разрушено огнем, морозом или водой. Ибо обгоревшая, сгнившая или замороженная пища также сожжет, разложит или обморозит ваше тело. Не уподобляйтесь глупому землепашцу, который засеял свою землю проваренными, замороженными и сгнившими семенами. И когда пришла осень, ничего не уродилось на полях его. Огромно было его горе. Но будьте подобны землепашцу, который засеял свое поле живыми семенами, и поле его уродило живые колосья пшеницы, и в сотню раз больше, чем он посадил. Ибо истинно говорю вам, живите лишь огнем жизни и не готовьте пищу свою с помощью огня смерти, который убивает вашу пищу, ваши тела и также ваши души.

- Учитель, где этот огонь жизни? - спросили некоторые из них.

- В вас, в вашей крови и в ваших телах.

- А огонь смерти? - спросили другие.

- Это огонь, пылающий вне вашего тела, более горячий, чем ваша кровь. С помощью этого огня смерти вы готовите пищу в ваших домах и в поле. Истинно говорю вам, огонь, который разрушает вашу пищу и ваши тела, является огнем злобы, которая разъедает ваши мысли, разъедает ваш дух. Ибо тело ваше - это то, что вы едите, а дух ваш - это то, что вы мыслите. Потому не принимайте в пищу ничего, что было уничтожено огнем более сильным, чем огонь жизни. Готовьте и принимайте в пищу все плоды деревьев, все травы полей, молоко зверей, пригодное для питья. Ибо всё это вскормлено и взращено огнем жизни, всё есть дар ангелов нашей Земной Матери. Но не принимайте в пищу ничего, что обрело свой вкус от огня смерти, ибо пища таковая от Сатаны.

мле, ибо самый лучший из слуг Бога будет служить вам все ваши дни - ангел радости.

как и травоядные, имеет длинный кишечник, поэтому, когда он ест мясо, в его организме образуются токсины, которые затрудняют работу почек и способствуют развитию подагры, артритов, ревматизма и даже рака.

Однако организм человека даже в двадцатом веке не приспособился к перевариванию мяса. Знамениты шведский учёный Карл Линней утверждал: "Сравнительный анализ внешнего и внутреннего строения тела человека и животных доказывает, что естественной пищей для людей являются фрукты и сочные овощи".

Если мы станем вегетарианцами, что станет делать мясная промышленность? Что будут делать производство табака и вино-водочная промышленность, если мы откажемся от этих привычек? Что будут делать производители наркотиков, которые сейчас
17:50


Шрила Прабхупада. Иисус Христос говорил: «Не убий». Почему же христиане убивают животных?
Кардинал Даниэлю. Конечно, в христианстве запрещено убивать, но мы считаем, что жизнь человека отличается от жизни животного. Человеческая жизнь священна, так как человек создан по образу и подобию Бога, и потому убивать людей запрещено.
Шрила Прабхупада. Но в Библии не говорится: «Не убивай людей». Там сказано шире: «Не убий».
Кардинал Даниэлю. Мы полагаем, что только человеческая жизнь священна.
Шрила Прабхупада. Это ваше собственное толкование. Заповедь гласит: «Не убий».
Кардинал Даниэлю. Человеку необходимо убивать животных, чтобы есть.
Шрила Прабхупада. Нет. Человек может питаться злаками, овощами, фруктами и молоком.

Кардинал Даниэлю. Мы допускаем, что животные, возможно, относятся к тому же типу биологической жизни, что и люди, но у них нет души. Мы считаем, что душа может быть только у человека.
Шрила Прабхупада. В нашей «Бхагавад-гите» говорится: сарва-йонишу - «Во всех видах жизни присутствует душа». Тело подобно костюму. Вы носите черную одежду, а я - шафрановую. Но под одеждой вы человек и я тоже человек. Аналогично этому, тела различных видов жизни - все равно, что разные типы одежды. Существует 8 400 000 видов жизни, то есть разных одеяний, но под каждым - духовная душа, неотъемлемая частица Бога. Предположим, у человека есть два сына, не обладающих одинаковыми достоинствами. Один может быть судьей в Верховном Суде, а другой - простым рабочим, но отец считает своими сыновьями их обоих. Он не видит между ними разницы и не думает, что сын-судья важнее сына-рабочего. И если сын-судья скажет: «Мой дорогой отец, твой второй сын вовсе ни на что не годен, позволь мне зарезать его и съесть», - разве отец разрешит ему сделать это?


Кардинал Даниэлю. Разумеется, нет. Но нам трудно согласиться с утверждением, что любая жизнь является частью жизни Бога. Между человеческой жизнью и жизнью животного огромная разница.
Шрила Прабхупада. Это разница в уровне развития сознания. В человеческом теле - развитое сознание. Даже у дерева есть душа, но сознание дерева не очень развито. Когда вы срубаете его, оно не сопротивляется. На самом деле оно сопротивляется, но очень слабо. Один ученый по имени Джагадиш Чандра Боуз изобрел прибор, показывающий, что деревья и растения способны чувствовать боль, когда их рубят. И мы сами можем видеть, что, когда приходят убивать животное, оно сопротивляется, плачет, издает душераздирающие звуки. Таким образом, это вопрос уровня развития сознания. Но душа есть у всех живых существ.


Кардинал Даниэлю. Однако с точки зрения метафизики, священна только человеческая жизнь. Человек мыслит на более высоком уровне, чем животное.
Шрила Прабхупада. Что это за более высокий уровень? Животное ест, чтобы поддерживать свое тело, и вы едите, чтобы поддерживать свое тело. Корова ест траву на лугу, а человек ест мясо, доставляемое с огромных боен, оснащенных современной техникой. Но то, что у вас есть большие машины и ужасные места, а животные просто едят траву, еще не значит, что вы более развиты и только в вашем теле есть душа, а в теле животного ее нет. Это нелогично. Мы можем видеть, что основные характерные черты и у животного, и у человека одинаковы.
Кардинал Даниэлю. Но только у людей мы обнаруживаем метафизический поиск смысла жизни.
Шрила Прабхупада. Да. Вот и разберитесь с помощью метафизики, почему вы считаете, что у животных нет души; в этом смысл метафизики. Если вы мыслите метафизически, то все в порядке. Но если вы мыслите, как животное, то какой прок от ваших метафизических исследований? «Метафизический» означает «выше физического», а иначе говоря, «духовный». И в «Бхагавад-гите» Кришна говорит: сарва-йонишу каунтейа - «У каждого живого существа есть душа». Это метафизическое представление. Итак, либо вы считаете метафизическим учение Кришны, либо вам придется считать метафизическим мнение третьеразрядных глупцов. Какое из них вы принимаете?

Кардинал Даниэлю. Но почему Бог создает животных, которые поедают других животных? Это кажется ошибкой творения.
Шрила Прабхупада. Это не ошибка. Бог очень добр. Если вы хотите есть животных, Он предоставит вам для этого все возможности. Бог даст вам в следующей жизни тело тигра, чтобы вы могли есть плоть без всяких ограничений. «Зачем содержать бойни? Я дам вам клыки и когти. Теперь ешьте на здоровье». Таким образом, мясоедов ждет это наказание. Чтобы получить более благоприятные возможности, поедатели животных становятся в следующей жизни тиграми, волками, кошками и собаками.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
09-14-2011, 05:33 AM
Сообщение: #15
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
(09-13-2011 03:52 PM)chaitanya писал(а):  Само слово мясо происходит от санскритского слова «мамса». МАМ – меня. САХ – он. Сейчас ты меня – потом я тебя.

Я слышал, что "мамса" переводится "такой же, как я"
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
09-29-2011, 02:18 PM
Сообщение: #16
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом

Тех, кто убивает зверей и птиц и затем варит их, посланники Ямараджи отправляют в ад Кумбхипаку, где таких людей варят в масле.
Тот, кто убил брахмана, попадает в ад Каласутру, где земля создана из меди и имеет идеально ровную поверхность. В этом аду жарко, как в духовке, и убийца брахмана горит там в течение многих лет.

Государственного чиновника, который вершит неправедный суд, наказывая невиновных, помощники Ямараджи забирают в ад Сукарамукху, где его безжалостно избивают. Бог наделил людей развитым сознанием, благодаря которому они способны воспринимать страдания и счастье других живых существ. Но, когда у человека отсутствует совесть, он склонен причинять другим существам страдания. Помощники Ямараджи забирают такого человека в ад Андхакупу, где он получает заслуженное наказание от своих же жертв.

Тот, кто, не имея на то разрешения, безжалостно убивает лесных животных, отправляется в ад Пранародху.

Того же, кто убивает животных во имя религиозного жертвоприношения, ждет ад Вишасана.


Тот, кто приносит в жертву Бхайраве людей, попадает в ад, который называется Ракшогана-бходжаной.

За убийство домашних животных человек отправляется в ад Шулапроту. Тот, кто причиняет другим беспокойство, попадает в ад Дандашуку.

Человек, заточивший живое существо в пещеру, отправляется в ад, называемый Авата-ниродханой.

Закончив описание адских планет, Шукадева Госвами рассказывает о том, как благочестивые люди поднимаются в высшую планетную систему, где живут полубоги, и как они возвращаются на Землю, когда результаты их благочестивой деятельности подходят к концу. После этого он описывает вселенскую форму Господа и завершает свой рассказ прославлением Его деяний.

Совершая различные благочестивые поступки, человек оказывается в том или ином положении в райских мирах; неблагочестивая же деятельность приводит его в разные адские условия. Те, кого побуждает к действию материальная гуна невежества, совершают неблагочестивые поступки, и от степени их невежества зависит, насколько адскими будут условия, в которых они окажутся. Того, кто действует в невежестве вследствие безумия, ожидают наименее тяжкие страдания. Тот, кто поступает неблагочестиво, однако знает, чем отличается благочестивая деятельность от неблагочестивой, попадает в ад, где его ждут страдания средней тяжести. В самых же адских условиях окажется тот, кто занят неблагочестивой и невежественной деятельностью вследствие своего атеизма. Влекомое различными желаниями, невежественное живое существо с незапамятных времен попадает в тысячи всевозможных адов. Я постараюсь рассказать о них все, что мне известно.


Верховный Господь устроил так, что низшие существа вроде клопов и комаров сосут кровь у людей и других животных. Эти крошечные существа не знают, что их укусы причиняют человеку боль. Однако лучшие из людей брахманы, кшатрии и вайшьи - обладают развитым сознанием и им известно, какую боль испытывает тот, кого убивают. Если человек, обладающий знанием, убивает или мучает неразвитых существ, неспособных отличить правильное действие от неправильного, он, безусловно, совершает грех. Верховный Господь наказывает такого человека, отправляя его в ад Андхакупу, где на него нападают все те птицы, звери, пресмыкающиеся, комары, вши, черви, мухи и любые другие существа, которых он мучил, живя на Земле. Они набрасываются на него со всех сторон, лишая его такой радости, как возможность поспать. Поскольку отдохнуть ему не дают, такому человеку остается блуждать во тьме этого ада. Таким образом, тот, кто попал в Андхакупу, испытывает те же страдания, что и существа низших видов.

Иногда человек встречает в лесу или деревне птиц и зверей, которые ищут у него защиты. Некоторые люди, приютив таких существ и вселив в них уверенность в том, что теперь они в безопасности, пронзают их копьями или продевают сквозь них нитку и забавляются, как игрушками, причиняя им страшную боль. Когда такие люди умирают, помощники Ямараджи доставляют их в ад, называемый Шулапротой. Там грешников пронзают копьями, острыми, как иголка. Они страдают от голода и жажды, и на них со всех сторон набрасываются птицы вроде грифов и цапель, которые своими острыми клювами терзают их тела. Испытывая страшные муки, эти люди начинают вспоминать грехи, совершенные ими в земной жизни.

Те, кто заточает живых существ в темные колодцы, амбары или горные пещеры, после смерти попадают в ад Авата-ниродхану. Там их самих заталкивают в темные колодцы, где они испытывают страшные страдания, задыхаясь от дыма и ядовитых испарений.

Дорогой царь Парикшит, во владениях Ямараджи сотни и тысячи адских планет. Все неблагочестивые люди - как упомянутые, так и не упомянутые мной - неизбежно попадают на эти планеты, причем каждый из них оказывается в тех условиях, которые соответствуют степени его греховности. Благочестивые же люди попадают в другие планетные системы: их ждут планеты полубогов. Однако и те, и другие, когда результаты их благочестивых либо неблагочестивых поступков подходят к концу, переносятся на Землю.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-01-2011, 04:14 AM
Сообщение: #17
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
chaitanya, вам не скучно читать то что придумали брахманы для того чтобы держать в повиновении другие касты?

Ведь на самом деле все совсем иначе, и сами брахманы не избегают участи представителей самой низшей касты...
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-01-2011, 10:54 AM
Сообщение: #18
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
(09-02-2011 07:55 AM)rafail68 писал(а):  я совершенно равнодушен к мясу, мать говорила, что когда я был в ее утробе, не могла его есть - мясо было словно как тряпка, к чему бы это было, интересно?

А моей маме врачи запретили кушать что-то кроме творога и фруктов (рыбу она еще позволяла). Зато я с детства мясо совсем плохо переношу и вопрос, как можно это кушать возникал постоянно. А вот творог не люблю по сей день и яблоки начала есть только лет с 14. Основу ее питания как раз и составляли творог и яблоки. Разнообразить надо было.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-01-2011, 06:31 PM (Последний раз сообщение было отредактировано 10-01-2011 в 07:00 PM, отредактировал пользователь chaitanya.)
Сообщение: #19
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
ЗАПОВЕДИ БОГА СВАРОГА (Славяно Арийские Веды)
23. Не питайтесь пищей с кровию, ибо будете как звери дикие, и болезни многие поселятся в вас. Вы питайтесь пищей чистою, что растет на полях ваших, в лесах и садах ваших, обретете вы тогда силы многие, силы светлые, и не настигнут вас хвори-болезни и мучения со страданиями.

"ЗАПОВЕДИ БОГА РАМХАТА" (Славяно Арийские Веды)
1. Вернитесь к своим корням и вы откроете врата в Божественный Мир (Правь).

Слово Мудрости Вещего Олега (Славяно Арийские Веды)
4. Мясо мешает волшбе, от него звереют.
marmir

RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
chaitanya, вам не скучно читать то что придумали брахманы для того чтобы держать в повиновении другие касты?
Ведь на самом деле все совсем иначе, и сами брахманы не избегают участи представителей самой низшей касты...

согласен. вранья хватает сейчас везде. в любом писании. и в науке. Извините если мои посты беспокот вас.
НО...никто ничего не придумывает. Это невозможно. Мышление и память не в коре головного мозга а в тонком теле ума. Вы наверняка и сами уже знаете что мы не думаем независимо... Ноосфера Вернадского, сфера мыслей. Астрология. Ванга, предсказание. Дон Хуан и светящиеся существа. Эманации Орла. Телепатия, ясновидение. учитывая то что ванга могла давать предсказания будущего и процент их сыбточности был достаточно велик чтобы сделать вывод что все тчо происходит на внешнем физическом плане имеет предопределнность и на тонком планее она уже сформирована нашими мыслями желаниями и поступками в прошлых жизнях. почему мы в итоге и родились в этих телах на этой планете с этой судьбой - влиянием звезд. карма. реинкарнация.
Все что возникает в уме связано с тонким миром. тело одежда. а я душа, покрытая токнким(ум, разум, ложное эго) и грубым телом.
поэтому вся информация уже давно есть. Является ли сообщение в моем посте описанием эксплуатации какие либо касты или просто враньем пусть ваше сердце оценит, но как говрил древний грек ) - не отвергай ничего что ты еще не понял. как то так =).
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-01-2011, 08:25 PM
Сообщение: #20
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
Славяно арийские веды таят в себе великую силу и мудрость, меня охватывает трепет, когда я их читаю. Жаль, что не удается всё прочесть сразу, пока топчусь на первой книге. chaitanya, у тебя отличные посты))))
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-01-2011, 09:18 PM
Сообщение: #21
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
О_0=))
Спасибо, Loya 8)
твои интересы тоже радуют), путь к знанию Истины - путь к счастью, к мечте =)...

правда нашего админа я правдой правдинской сзаспамил совсем =). шутка.
Всего: 114) сообщений =)))0
слишком Арто соблазнителен как личность =)...я не смог удержаться. И мангу берсерк как и я обожает)


marmir
"Ведь на самом деле все совсем иначе, и сами брахманы не избегают участи представителей самой низшей касты..."
Да, я тоже так думаю.
я даже не верю в касты=), человек пусть и родившийся в семье святых-ученых-мудрецов (брахман) по своим природным наклонностям может стремиться к ремесленной деятельности(шудра-вайшья) к политике, силе, управлению, лидерству (кшатрий)
в том отрывке из "Описание адских планет" тоже не сказано что брахманы избегут участи шудр. Вовсе нет. И вообще касты понимаются в контексте - варны.
В Бхагавад Гите Кришна примрено вот что говорит - «В соответствии с тремя гунами (качествами) материальной природы и связанной с ними деятельностью Я разделил человеческое общество на четыре сословия…».
тоесть нет никаких каст. Человек всегда занимается той деятельностью к которой имеет склонность.
тут подробнее об этом.
http://www.sambandha.ru/4-sosloviya-obshhestva/

Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-01-2011, 11:33 PM
Сообщение: #22
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
(10-01-2011 06:31 PM)chaitanya писал(а):  Извините если мои посты беспокот вас.

НО...никто ничего не придумывает. Это невозможно. Мышление и память не в коре головного мозга а в тонком теле ума. Вы наверняка и сами уже знаете что мы не думаем независимо... Ноосфера Вернадского, сфера мыслей. Астрология. Ванга, предсказание. Дон Хуан и светящиеся существа. Эманации Орла. Телепатия, ясновидение. учитывая то что ванга могла давать предсказания будущего и процент их сыбточности был достаточно велик чтобы сделать вывод что все тчо происходит на внешнем физическом плане имеет предопределнность и на тонком планее она уже сформирована нашими мыслями желаниями и поступками в прошлых жизнях. почему мы в итоге и родились в этих телах на этой планете с этой судьбой - влиянием звезд. карма. реинкарнация.
Все что возникает в уме связано с тонким миром. тело одежда. а я душа, покрытая токнким(ум, разум, ложное эго) и грубым телом.
поэтому вся информация уже давно есть. Является ли сообщение в моем посте описанием эксплуатации какие либо касты или просто враньем пусть ваше сердце оценит, но как говрил древний грек ) - не отвергай ничего что ты еще не понял. как то так =).

Насчет беспокоит - это уж очень громко сказано, не так много людей, которые интересуются этими вопросами и тем более пытаются их обсуждать...

Вот и я думаю, что придумать уже что-то новое становится безумно трудно, но оставим это наиболее продвинутым, а разберемся в том что доступно...

А почему вы считаете, что мы не думаем независимо?

Ведь в Ноосфере (остановимся на этом названии, название сути не меняет) прекрасно сосуществуют как одни понятия, так и совершенно противоположные, уже не говоря о всевозможных нюансах, и это наша задача выбрать то, что кажется нам лучшим...

А лучшее мы можем выбрать только если повысим вибрации нашего тонкого тела (или если не понятно, то увеличим силу любви), естественно, что если останемся прежними, то и карма останется прежней, а если изменимся, то попробуй той старой карме достать нас - вибрации же стали на порядок выше, а Ноосвера стала чуть-чуть чище (я не принадлежу к тем людям, которые думают что от меня ничего не зависит)...

Ты есть то во что ты веришь... А во что ты веришь то то и получишь...

Так что плюньте на все предсказания Ванги и не отвергайте того чего ещё не поняли...
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-02-2011, 09:31 AM
Сообщение: #23
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
"Насчет беспокоит - это уж очень громко сказано, не так много людей, которые интересуются этими вопросами и тем более пытаются их обсуждать..."

даа, точно =). Это у меня уже просто рефлекс =))... виноват...8)

"Вот и я думаю, что придумать уже что-то новое становится безумно трудно"

я хотел сказать что вселенная уже создана, с ее грубыми и тонкими планами. Николя Тесла свои открытия делал во сне, выходя из тела. Менделеев тоже увидел таблицу. Можно до чгео либо догадатсья или открыть но придумать что то новое невозможно. Точно также до нас миллионы лет назад до потопов и смен эпох люди совершали те же самые открытия, напирмер в индии есть древние города в которых находят радиацию и места взрыва как от атомной бомбы. Тоесть нет возможности придумать атомное оружие есть возможность узнать о нем. примрено так.
вот и про "касту брахманов" - думаю что да искажения Вед и всгео остального везде можно найти, но это в силу качеств людей (не правдивость) и теперешней эпохи Кали, а не в силу того что собрались кучка мудрецов и придумали Религию, Бога, писание, законы, ад, и все остальное чтобы запугивать и манипулировать фанатиками =).
достоевский в бесах (вроде) ставил вопрос почему дети страдают. за что. за какие грехи. ведь они еще только дети. сироты. битые. голодные.
война.. в конц лагерь...карма реинкарнация. ...с теми же животными на бойнях.
нет Бога - нет справедливости, все решает личная сила и безупречность, ада тоже нет, религия опиум. (брахманы ведь смециально все придумывают чтоб манипулирвоать) и я могу делатьв се что мне вздумается, кто слиьный тот и прав =) мир случайно появился чтобы я мог наслаждаться. ешь пей гуляй веселись. со смретью тела всему приходит конец. возьми от жизни все что тебе нужно. пока ты жив.=)

"А почему вы считаете, что мы не думаем независимо?"

прежде всего из-за особенности устройства тонкого тела. во всем этом скафандре находится живое существо и Сверхдуша (сердце престол Бога, примерно так говрил Христос) Пчелы знают как строить 6-ти гранные соты, муравьи знают когда дождь, а что они вытворяют здесь http://www.youtube.com/watch?v=_N8gQzTPNBk. птицы знают куда лететь на зиму =). Кто то дает им это осознание. Контролирует. Учитывая джойтишь и тексты западных астрологов можно увидеть что сознание обусловлено влиянием звезд, наклонность к желаниям и выбор способа наслаждения - астралынй фон сообенно прослеживается особенно если сравнивать знаки огня и воды две крайности одной медали. А оценив предсказания Ванги котоыре все же сбываются, пусть и не всегда явно все идет по намеченному плану который такие как Ванга могут увидеть.

О сын Кунти, будучи одной из Моих энергий, материальная природа действует под Моим надзором, производя на свет все движущиеся и неподвижные живые существа. Под ее руководством этот проявленный мир снова и снова создается и подвергается уничтожению.

КОММЕНТАРИЙ: Здесь ясно сказано, что хотя Верховный Господь стоит в стороне от деятельности, протекающей в материальном мире, он всегда остается верховным повелителем . Верховный Господь является олицетворением высшей воли и основой всего материального проявления, деятельностью которого тем не менее управляет материальная природа.

А непосредственно этот план мы сами и создаем своими же мечтами-желаниями. Как вы верно и заметили...., Но все это контролирует определенная личность котоаря и создала весь этот механизм.
астрология - просто более очевидные способы контроля, =)

Все чувства, обьекты чувств, и органы для их восприятия ум разум ложное эго - все это сотворено и все это контролируется. Чтобы понять это я прочитал Шримад Бхагаватам =). я не смогу это изложить как там.

"и это наша задача выбрать то, что кажется нам лучшим..."
у нас есть свобода выбора, но границы этого выбора тоже есть =) находясь в теле свиньи например, я не могу наслаждатсья вкусными тропическими фруктами и прогулками под луной с девушкой, или кампанией друзей, музыкой, аниме играми чем угодно еще. мне дано наслаждатсья испражнениями. челвоеческое тело тоже не предназначено для наслаждения ангелов-полубогов ...красота продолжителньость жизни, сила, мистические совершенства, сома раса. общение на расстоянии, левитация, и прочее.
и тем более оно не предназначено для духовного наслаждения, ....
нас насильно запихнлуи в это тело, на эту планету, и мы проживаем судьбу, которая от и до уже была прописана когда мы только появились в лоне матери. мы в рамках предначертанного и выбираем (картинка уже есть а как раскрасить ее какими красками - наш выбор, у кого то на стене вконтакет прочел 8)), еще читал аткое - мир - магазин,бери что хочешь, а в коцне касса)
если на заводе делают 6-сотый и запорожец. скорости и двигатели уже известны и возможности психические. так и наши тела.

"(я не принадлежу к тем людям, которые думают что от меня ничего не зависит)..."
по этому поводу я обожаю мангу Берсерк )) иллюстрация свободы выбора )
человек сам и создает свою судьбу. что посеешь то и пожнешь. Опираясь на знание или не-вежество.

"Ты есть то во что ты веришь... А во что ты веришь то то и получишь... "
да так и есть, только чтобы некоторых вещей достичь одного желания недостаточно
нужно усилия прикладывать

О сын Кунти, о каком бы состоянии бытия ни помнил человек, покидая тело, того состояния он и достигнет в следующей жизни.

Тот, кто в конце жизни, покидая тело, помнит только Меня, сразу обретает Мою природу. В этом нет никаких сомнений.

"Так что плюньте на все предсказания Ванги и не отвергайте того чего ещё не поняли..."
не получится, она предсказала например вторую мировую и кто победит в ней. Это слишком сильно =)
в моем случае ничего отвергать и не приходиться....

"а если изменимся, то попробуй той старой карме достать нас - вибрации же стали на порядок выше"
само наше существование в этом теле - результат поступков в теле прошлом.
Не исчерпанная карма не исчезает даже через сотни миллионов лет
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-03-2011, 03:43 AM
Сообщение: #24
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
Да, вы большой пост написали, но как мне кажется мысли моей не поняли, давайте я вам в другой теме отвечу, более подходящей и не сегодня, уже поздно.

ДА БУДЕТ МИР ВАМ.

Свое будущее мы делаем прямо сейчас:
Если ты заботишься о МИРЕ, то и МИР позаботится о тебе.

Цитата:Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться.
Марк Твен
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-03-2011, 05:42 PM
Сообщение: #25
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
>>Ловля рыбы сетями ослабляют и разрушают экосистемы, без разбора убивая миллиарды морских существ и разрушая морское дно
Товарищи, а как можно разрушить сетями морское дно?
>>Каждые 3 секунды где-нибудь в мире умирает ребёнок
Вот тоже написано абсолютно ни к чему, это что причина становиться вегетарианцем?

Не заказная ли это статья?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-03-2011, 06:16 PM
Сообщение: #26
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
верно подмечено.
статья может и заказная но правды в ней тоже хватает. =)
на счет морского дна, и вправду странное предложение
но возможно имелось ввиду что убийство рыбы нарушает экосистему, она исчезает и это как то влияет на морское дно 8)) икринки исчезают например с него =). кто его знает. =)

вот как в примере если пчелки исчезнут то и цветы тоже многие исчезнут
пример того как аналогии могут быть неудачны =)
>>Каждые 3 секунды где-нибудь в мире умирает ребёнок
Вот тоже написано абсолютно ни к чему, это что причина становиться вегетарианцем?
может тут про голод имеется ввиду. кто то с голоду умирает. а кто то трупами желудок и защеку себе набивает =))
трупами которых кормили зерном и травой - этих ресурсво хвтаило ыб этим детям и они бы ЖИЛИ =)

Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-03-2011, 07:09 PM
Сообщение: #27
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
>>верно подмечено.
>>статья может и заказная но правды в ней тоже хватает. =)
>>может тут про голод имеется ввиду. кто то с голоду умирает. а кто то трупами желудок и защеку себе набивает =))

Нету правды, это сплошная лож, как у автора статьи могло получиться сплошь и рядом цифры "....000,000", везде очень точные цыфры "по нулям".
Автор статьи расчетов не приводит, вы ему верите что его расчеты сошлись так точно по нулям?

"11) 1,000,000,000 людей на западе объедаются мясом и молоком, что для некоторых непозволительная роскошь"
Откуда такие цифры и рассуждения, что такое "запад" географически?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-03-2011, 07:49 PM (Последний раз сообщение было отредактировано 10-03-2011 в 07:51 PM, отредактировал пользователь dnom.)
Сообщение: #28
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
Цитата:Товарищи, а как можно разрушить сетями морское дно?

http://www.npacific.ru/np/hot/disput/tra...eace/6.htm
http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/l.../15/408754

Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-03-2011, 08:34 PM (Последний раз сообщение было отредактировано 10-03-2011 в 08:37 PM, отредактировал пользователь chaitanya.)
Сообщение: #29
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
спасибо вам дном, вы спасли нас от пучины невежества =)

"Откуда такие цифры и рассуждения, что такое "запад" географически?"
- европа+америка. я в таком смысле вижу.

"1,000,000,000 людей на западе объедаются мясом и молоком, что для некоторых непозволительная роскошь"
- цыфры приблезительные. явно из головы. но соответсвуют действителньости что на 2000 год 99 процентов ели мясо с бойни. вся система, цивилизация испольовала земельные ресурсы на откорм скота на убой. в итоге кто то кто богаче ел мясо а кто то превращался в нищего. страны третьего мира...бангладеш... африка. голод и нищета в китае.
видимо вы очнеь любите чтоб все было крайне точно. вплоть до деталей. в этом есть свой большой плюс
но возможно иногда это мешает увидеть картину в целом. абстрагируясь от деталей. чтобы лучше понять суть =)
(как разглядывая линии на коре дерева не увидеть лейсного пейзажа)
это я так....просто _)
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-04-2011, 05:25 AM (Последний раз сообщение было отредактировано 10-04-2011 в 05:36 AM, отредактировал пользователь marmir.)
Сообщение: #30
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
(10-03-2011 05:42 PM)Ivan2raw писал(а):  >>Ловля рыбы сетями ослабляют и разрушают экосистемы, без разбора убивая миллиарды морских существ и разрушая морское дно
Товарищи, а как можно разрушить сетями морское дно?
>>Каждые 3 секунды где-нибудь в мире умирает ребёнок
Вот тоже написано абсолютно ни к чему, это что причина становиться вегетарианцем?

Не заказная ли это статья?
Ванечка, сети бывают разные, почитайте
Джульет Геллатли и Тони Уордл
БЕЗМОЛВНЫЙ КОВЧЕГ
(Тема: Библиотека; Сообщение: #205)

Там все очень подробно описано.

chaitanya, вам тоже можно почитать, там на все ваши вопросы есть ответы, и ответы на те вопросы, которые вы еще не задали. Дело в том, что еще никогда человечество не употребляло в пищу столько мяса как сейчас. А это мясо вырастить надо, короче читайте, если вам действительно интересно.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-04-2011, 10:26 AM
Сообщение: #31
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
marmir, спасибо за наводку.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-04-2011, 05:04 PM
Сообщение: #32
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
>>- цыфры приблезительные. явно из головы. но соответсвуют действителньости что на 2000 год 99 процентов ели мясо с бойни.
А 1% ел рыбу из моря?
Почему автор тогда пишет про то что сети портят дно, если это всего 1%?
Я прочитал что при донном травлении сети портят кораллы и донное травление запрещено .
>>видимо вы очнеь любите чтоб все было крайне точно. вплоть до деталей. в этом есть свой большой >>плюс но возможно иногда это мешает увидеть картину в целом. абстрагируясь от деталей. чтобы >>лучше понять суть =)
Суть основанная на ложных данных?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-04-2011, 05:59 PM (Последний раз сообщение было отредактировано 10-04-2011 в 06:00 PM, отредактировал пользователь chaitanya.)
Сообщение: #33
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
детальное исследование кто чего сколько ел, в наших условиях, стремиться к 0 =)
но при этом можно видеть итог. итог мирового мясоедения.......

>>- цыфры приблезительные. явно из головы. но соответсвуют действителньости что на 2000 год 99 процентов ели мясо с бойни.
А 1% ел рыбу из моря?
Почему автор тогда пишет про то что сети портят дно, если это всего 1%?

фишка в том что те 99 % кто ели мясо еще и рыбу улепетывали =))....в огромных количествах.
1 % это те кто не ели рыбо-мясо в силу разных причин =)
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-04-2011, 06:12 PM
Сообщение: #34
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
>>детальное исследование кто чего сколько ел, в наших условиях, стремиться к 0 =)
Если детально не разбираться можно пострадать от ложной информации.
>>фишка в том что те 99 % кто ели мясо еще и рыбу улепетывали =))....в огромных количествах.
>>цыфры приблезительные. явно из головы. но соответсвуют действителньости что на 2000 год 99 процентов ели мясо с бойни.

Рыбу забивают на бойне?

>>1 % это те кто не ели рыбо-мясо в силу разных причин =)
Разве вегетарианцев всего 1%?

Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-04-2011, 06:44 PM (Последний раз сообщение было отредактировано 10-04-2011 в 06:45 PM, отредактировал пользователь chaitanya.)
Сообщение: #35
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
в 2000 году начало массовго вегетерианства, цыфры примерные.

более точные данные - огромный процент населения Индии - вегетерианцы. всегда. в 19 веке у людей не было морозилок = много почти вегетерианцев. мои мамы и бабушки не имели средств на мясо. и ели его дай Бог раз в месяц. ил и вовсе по праздникам. жили в дервне
большой пик на мясную пищу пришелся уже после 1950 года...и до 1999 г...
в 70 когда были хиппи и начались поиски духовного. гринпис. Харе Кришна. и прочее вегетериансвто начало приобретать массовый характер.
после 2000 вегетерианцев думаю стало почти каждый 5 на земле ). но я так. просто прикинул ))

рыбу не забивают на бойне. нигде такое и не писалось )
просто те кто едят мясо с бойни еще и рыбку тоже едят.

извините что я вам голову заморочил своими не точными рассуждениями =).
вегетерианство это круто ))
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-05-2011, 06:59 AM
Сообщение: #36
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
еще круче веганство...

ДА БУДЕТ МИР ВАМ.

Свое будущее мы делаем прямо сейчас:
Если ты заботишься о МИРЕ, то и МИР позаботится о тебе.

Цитата:Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться.
Марк Твен
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-05-2011, 04:35 PM (Последний раз сообщение было отредактировано 10-05-2011 в 05:05 PM, отредактировал пользователь Ivan2raw.)
Сообщение: #37
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
>1 % это те кто не ели рыбо-мясо в силу разных причин =)
>после 2000 вегетерианцев думаю стало почти каждый 5 на земле ). но я так. просто прикинул ))
Теперь понятно, большой % вегетарианцев употребляют мясо, а 1% нет.

>рыбу не забивают на бойне. нигде такое и не писалось )
Это уточнялось в 32 сообщении лично вами:
"цыфры приблезительные. явно из головы. но соответсвуют действителньости что на 2000 год 99 процентов ели мясо с бойни."
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-05-2011, 06:01 PM (Последний раз сообщение было отредактировано 10-05-2011 в 06:07 PM, отредактировал пользователь chaitanya.)
Сообщение: #38
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
"""Это уточнялось в 32 сообщении лично вами:"""
нету в 32 сообщении слова РЫБА. мясо с бойни не равно рыба.


""""Теперь понятно, большой % вегетарианцев употребляют мясо, а 1% нет.""""

цыфра в 99 процентов давалась на дату до 2000 года. Если вы так последовательын в своих словах и придираетесь к деталям то будте последовательны до конца. Не нужно в моих слвоах искать смысла которого не давалась.
Я нигде не писал что вегетерианцы едят мясо.




"""Суть основанная на ложных данных?"""
суть для которых вы не найдете никаких релаьных данных о том скокльок кто чего и сколько ест.

и эта суть очевидна. а вот данных нет. и не будет
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-05-2011, 06:45 PM
Сообщение: #39
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
>>Если вы так последовательын в своих словах и придираетесь к деталям то будте последовательны до конца.
Пожалуйста:
>>фишка в том что те 99 % кто ели мясо еще и рыбу улепетывали =))....в огромных количествах.
>>цыфры приблезительные. явно из головы. но соответсвуют действителньости что на 2000 год 99 процентов ели мясо с бойни.
>>Я нигде не писал что вегетерианцы едят мясо.
>>цыфры приблезительные. явно из головы. но соответсвуют действителньости что на 2000 год 99 процентов ели мясо с бойни.
>>после 2000 вегетерианцев думаю стало почти каждый 5 на земле ).
Если не ест мясо всего 1% значит остальные вегетарианцы мясо едят, их же больше чем 1%?
>>суть для которых вы не найдете никаких релаьных данных о том скокльок кто чего и сколько ест.
Статистики периодически подсчитывают покупательский спрос на продукты и процент выброшенного в помойку. Вы не смогли найти статистику потребления мяса?
>>и эта суть очевидна. а вот данных нет. и не будет
Вы один раз попробовали, не смогли найти элементарную статистику потребления продуктов которая подсчитывается каждый год и пишете что суть очевидна.
Еще раз попробуйте поискать и вы убедитесь что информация ложная.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-05-2011, 07:05 PM (Последний раз сообщение было отредактировано 10-05-2011 в 07:16 PM, отредактировал пользователь chaitanya.)
Сообщение: #40
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
>>Если вы так последовательын в своих словах и придираетесь к деталям то будте последовательны до конца.
Пожалуйста:
>>фишка в том что те 99 % кто ели мясо еще и рыбу улепетывали =))....в огромных количествах.

ну и где тут что РЫБУ ЗАБИВАЛИ НА БОЙНЕ ??
Ivan2raw
Junior Member
Рыбу забивают на бойне?

где я писал что рыбу забивали на бойне. коперните ?
Если не ест мясо всего 1% значит остальные вегетарианцы мясо едят, их же больше чем 1%?

вы на дату внимание обратите. до 2000 года и после.
Вы один раз попробовали, не смогли найти элементарную статистику потребления продуктов которая подсчитывается каждый год и пишете что суть очевидна.

она не будет 100% она также будет очень приблизительной.
я образно писал что до 2000 года - 99 % а после 2000 года что каждый 5й вегетерианец. опять же от балды.

"""Если не ест мясо всего 1% значит остальные вегетарианцы мясо едят, их же больше чем 1%?"""

и нигде я не писал что вгеетерианцы едят мясо
в деревнях никто никакую статистику не проводят кто чгео ест.а деревень очень много.
с-х кооперативы что выращивают могут давать ложные цыфры продукции...
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-05-2011, 07:19 PM
Сообщение: #41
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
>>ну и где тут что РЫБУ ЗАБИВАЛИ НА БОЙНЕ ??
>>цыфры приблезительные. явно из головы. но соответсвуют действителньости что на 2000 год 99 процентов ели мясо с бойни.
>>фишка в том что те 99 % кто ели мясо еще и рыбу улепетывали =))....в огромных количествах.
99 процентов ели мясо с бойни + еще и рыбу улепетывали в огромных количествах.
Статистику брали с бойни, а не с рыболовецкого судна и это уточняется. На бойне не могли знать ничего о рыбе. Рыбу "в огромных количествах" вы сами придумали и потом дописали к своим 99%.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-05-2011, 07:27 PM
Сообщение: #42
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
конечно, я сам и дописал рыбу. А вы как думали ? =).
я от себя рассуждал...боже мой никогда не думал что застану себя в таком количестве флуда.

Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-05-2011, 07:31 PM
Сообщение: #43
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
>>конечно, я сам и дописал рыбу. А вы как думали ? =).
Вот так и рождается ложь.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-05-2011, 09:32 PM
Сообщение: #44
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
chaitanya
Это тролль))) Мне он уже вынес мозг, Вы на очереди))
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-05-2011, 09:43 PM
Сообщение: #45
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
>>конечно, я сам и дописал рыбу. А вы как думали ? =).
Вот так и рождается ложь.

""Статистику брали с бойни, а не с рыболовецкого судна и это уточняется. На бойне не могли знать ничего о рыбе. Рыбу "в огромных количествах" вы сами придумали и потом дописали к своим 99%.""

ну а что по вашему те кто с бойни мясо едят, рыбу не едят ???
если вы утверждаете что я сам дописал...то выходит что не едят рыбу те кто едят мясо....
вот так и рождается ЛОЖЬ.

с меня хватит абракатабры. займусь чем нить полезным.

Ruhann, спасибо за подсказку =).
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-30-2011, 07:03 AM
Сообщение: #46
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
(10-26-2011 03:37 AM)SkyDiveR писал(а):  ...глядя на эти поля и леса, что у человечества в жопе мускулов не хватит уничтожить Землю. А что касается самоистребления - то это печальная перспектива, но в макромасштабах абсолютно незначительная. Ну не будет человечества, и что с того? Земля вокруг солнца будет дальше летать, даже если за этим некому будет наблюдать.
Возможно, чтобы уничтожить Землю и не хватит, хотя мы уже были на грани того (противостояние у берегов Кубы), но Международное Правительство пока справилось с делом рук человеческих.
СССР был в изоляции, сами знаете, а теперь бешенными темпами нагоняет упущенное т.е. благополучно уничтожает, правда есть надежда, что одумается...
Вообще-то, Земля для человека была создана, он первый на ней появился, и последний должен ее покинуть...

(10-26-2011 03:37 AM)SkyDiveR писал(а):  Тебе твои дети ни разу не задавали вопрос, зачем ты их родила?
Нет не задавали.
А вот я недавно дочке задала вопрос: ты что хочешь, что бы я тебя не рожала?
Вообще в том возрасте, когда рожают, как правило не задаются вопросом зачем.
Я так подозреваю, что если бы все были вегетарианцами, то места бы всем хватило.

Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-01-2011, 08:28 PM
Сообщение: #47
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
Ждал, ждал - так и не дождался создания темы, посвященной сегодняшнему замечательному дню.

Напишу в этом топике, новый решил не создавать.

Ну, типа, С ПРАЗДНИКОМ!

Они нам говорят спасибо))

[Изображение: 1317901748_1295070712_11532432kopiya321.jpg]

Извиняюсь за размеры картинки, уменьшать не стал, оставил в оригинале, уж больно красивая!
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-01-2011, 09:26 PM
Сообщение: #48
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
Присоединяюсь к поздравлениям ) Надеюсь наши ряды будут только пополняться )
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-02-2011, 12:27 PM
Сообщение: #49
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
Зачем выделять какой-то определённый день в году? У меня каждый день - день вегана. Праздную каждый день :)
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-16-2012, 11:40 PM
Сообщение: #50
RE: 99 причин стать, быть и оставаться веганом
Есть такой принцип Бирхер-Беннера: все мы в конечном итоге питаемся энергией Солнца.
Из него следует, что если человек ест растения, фрукты, овощи, ягоды, орехи, в которых аккумулируется солнечная энергия, то он насыщается ей напрямую, без посредников. Если же человек ест мясо, то получает энергию очень низкого качества (за счет того, что животное ело растения с этой энергией). Животное получается дополнительным звеном в цепи, повышающим потери энергии.

Природа и её плоды - поэзия Чистой Воды
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
« Предыдущая | Следующая »
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Обратная связь | Сыроедение | Вернуться к началу | Вернуться к содержимому | Лёгкий режим | Список RSS