11-05-2004, 04:26 AM
11-05-2004, 06:21 AM
Алматинка, вы правы более, чем на 100%.
11-05-2004, 03:17 PM
Almatinka писал(а):
Александр,
И Вы таки тоже повелись :). Ваша вера в человека делает Вам честь, конечно, но большая просьба переведите свое общение с Хряком в отдельную тему, с соответствующим названием, чтобы не вводить людей в заблуждение, пожалуйста :).
И Вы таки тоже повелись :). Ваша вера в человека делает Вам честь, конечно, но большая просьба переведите свое общение с Хряком в отдельную тему, с соответствующим названием, чтобы не вводить людей в заблуждение, пожалуйста :).
Да мы еще буквально парой фраз обменяемся, и потом все сообщения из этой ветки не по теме можно спокойно рубить.
11-06-2004, 02:45 AM
Xpяк писал(а):
К сожалению Александр, у вас довольно запущенный случай, и я более не в силах объяснять с какой целью люди посещают форум и оставляют свои посты. Для того чтобы Вы спали спокойно можете принять версию Михаэля о том что я пытаюсь "дискредитировать форум".
"Люди" меня не интересуют. Меня интересуете лично Вы. Потому что из этих "людей" у каждого может быть СВОЯ цель. Меня не все они интересуют, а только ВАША.
Слово "более" здесь не вполне уместно - ведь цели Вы еще ни разу не указали. "Дискредитировать форум" - неплохо для промежуточной цели, но слабовато для конечной. Ведь выбрали же вы С КАКОЙ-ТО ЦЕЛЬЮ именно это занятие из сотен тысяч возможных, и именно этот форум из десятков тысяч форумов Рунета, и тратите на это занятие и этот форум драгоценное и невосполнимое время собственной жизни. Итак, с какой целью Вы это делаете?
Xpяк писал(а):
- как Вы выбираете, во что верить, а во что - нет?
- Оч. просто. Официальный рекорд голодания зафиксированый в Книге рекордов Гинесса - 18 дней. Рекорды в эту книгу вносятся в присутствии независимых свидетелей и экспертов. А статейки в жалких газетенках, которые поднимают свои продажи за счет "сенсационных" заголовков "женщина-археолог была изнасилована мумией", "гиганский 5-метровый комар-мутант выпил всю кровь у жительницы из Алмааты, "Житель села Квазимодово видит зеленых чертиков", "Житель Техаса Михаэль обнаружил в своем ночном горшке непереваренный носок" - это полное фуфло.
- Оч. просто. Официальный рекорд голодания зафиксированый в Книге рекордов Гинесса - 18 дней. Рекорды в эту книгу вносятся в присутствии независимых свидетелей и экспертов. А статейки в жалких газетенках, которые поднимают свои продажи за счет "сенсационных" заголовков "женщина-археолог была изнасилована мумией", "гиганский 5-метровый комар-мутант выпил всю кровь у жительницы из Алмааты, "Житель села Квазимодово видит зеленых чертиков", "Житель Техаса Михаэль обнаружил в своем ночном горшке непереваренный носок" - это полное фуфло.
Ответ получен. Для Вас высшим авторитетом является рекламное издание пивной компании. С окончательным диагнозом я подожду до Вашего следующего постинга - чтоб исключить возможность ошибки. Хотя для меня все уже вполне очевидно.
11-07-2004, 05:26 AM
Граждане, в пылу взаимного переругивания вы и забыли смысл обсуждения.
Постараюсь вренуть дискуссию в конструктивное русло. Мне кажется, что в своей основе темы кроется явное противоречие и непонимание самой основы "субстанции" для подобного нетрадиционного питания. А ведь только поняв смысл этой "субстанции" мы сможем понять возможно ею питаться или все же это мягко говоря преувеличения или просто выдумки досужих на вымыслы жарналистов (прошу не обижаться на меня уверовавших в такую возможность). Будем подходить рационально к этому.
Мне кажется, что солнечная энергия и "прана" - это совершенно разные вещи и совершенно не стоит их смешивать. Что такое солнечный свет и лучистая энергия -все знают, знают все и как ею питаются пусть и примитивные, но организмы - растения - это вполне понятно. Отсюда и идет допущение, что раз в природе это работает, то, наверное и человек это может.
Но что такое "прана" и кто ею питается в естественном порядке - вряд ли кто-то из присутсвующих на сайте рационально может высказаться. (если можете - с удовольствем выслушаю).
Я в свою очередь свое понимание "праны" сформировал из книг одного отчественного автора - создателя и модернизатора йога -техник. Рекомендую заинтересованным посетить его сайт igorisaev.ru. Из подобной и весьма разработанной системы взглядов на "тонкие эниргии" в т.ч.и праны выходит, что праной вполне можно питаться для развития неких сил, но чтобы это полностью заменило питание пищей - пока мало вероятно.
Сам я имею опыт неоднократного голодания по 15-20 дней, но перейти на питание солнышком как-то не смог. Хотя, конечно, это заманчиво, но рациональное мышление пока не дает в это поверить до конца. Веришь только в то (вернее признаешь фактом), что становиться массовой технологией и доказывает свою работоспособность во многих и многих случаях своего применения.
Постараюсь вренуть дискуссию в конструктивное русло. Мне кажется, что в своей основе темы кроется явное противоречие и непонимание самой основы "субстанции" для подобного нетрадиционного питания. А ведь только поняв смысл этой "субстанции" мы сможем понять возможно ею питаться или все же это мягко говоря преувеличения или просто выдумки досужих на вымыслы жарналистов (прошу не обижаться на меня уверовавших в такую возможность). Будем подходить рационально к этому.
Мне кажется, что солнечная энергия и "прана" - это совершенно разные вещи и совершенно не стоит их смешивать. Что такое солнечный свет и лучистая энергия -все знают, знают все и как ею питаются пусть и примитивные, но организмы - растения - это вполне понятно. Отсюда и идет допущение, что раз в природе это работает, то, наверное и человек это может.
Но что такое "прана" и кто ею питается в естественном порядке - вряд ли кто-то из присутсвующих на сайте рационально может высказаться. (если можете - с удовольствем выслушаю).
Я в свою очередь свое понимание "праны" сформировал из книг одного отчественного автора - создателя и модернизатора йога -техник. Рекомендую заинтересованным посетить его сайт igorisaev.ru. Из подобной и весьма разработанной системы взглядов на "тонкие эниргии" в т.ч.и праны выходит, что праной вполне можно питаться для развития неких сил, но чтобы это полностью заменило питание пищей - пока мало вероятно.
Сам я имею опыт неоднократного голодания по 15-20 дней, но перейти на питание солнышком как-то не смог. Хотя, конечно, это заманчиво, но рациональное мышление пока не дает в это поверить до конца. Веришь только в то (вернее признаешь фактом), что становиться массовой технологией и доказывает свою работоспособность во многих и многих случаях своего применения.
11-07-2004, 06:13 AM
Старик Хашадай, что Вам сказать... Есть логические рассуждения, а есть факты.
Теория электомагнетизма появилась лишь в конце XIX века. Значит ли это, что ранее невозможно было пользоваться электричеством, управлять им? Возможно, и кое-кто это делал. Инки (или кто-то там) делали аккумуляторы, Франклин - громоотводы и т.д. При том что теоретической базы этого всего еще не было.
Можете Вы теоретически обосновать способность человека ходить голыми ногами по углям? Вряд ли. Физиология этого объяснить не может. Но Вадим Шлахтер (его книга "Человек-оружие") на семинарах обучает ходить босиком по углям за считанные часы. ЭТО РАБОТАЕТ. Хотя как - непонятно.
Ну и соответственно два подхода. Первый - тупо упираться в теории, которые в науке регулярно сменяются, и отрицать факты. И второй - факты признавать фактами, при необходимости - пользоваться, а теории подоспеют.
Теория электомагнетизма появилась лишь в конце XIX века. Значит ли это, что ранее невозможно было пользоваться электричеством, управлять им? Возможно, и кое-кто это делал. Инки (или кто-то там) делали аккумуляторы, Франклин - громоотводы и т.д. При том что теоретической базы этого всего еще не было.
Можете Вы теоретически обосновать способность человека ходить голыми ногами по углям? Вряд ли. Физиология этого объяснить не может. Но Вадим Шлахтер (его книга "Человек-оружие") на семинарах обучает ходить босиком по углям за считанные часы. ЭТО РАБОТАЕТ. Хотя как - непонятно.
Ну и соответственно два подхода. Первый - тупо упираться в теории, которые в науке регулярно сменяются, и отрицать факты. И второй - факты признавать фактами, при необходимости - пользоваться, а теории подоспеют.
11-07-2004, 04:49 PM
Тут вот такая вещь я упираюсь не в научные теории естествознания, а призываю вас обратить внимание на системно разработанные практики и воззрения "голимой" мистики и эзотерики, при упоминании о которой академи шипят и ругаются, а попы плюются и крестятся. Только эти взгляды и методы в десять раз древнее современной науки и в пару раз стараше, например христианства.
Далее, еще раз постараюсь настоять на том, что солнечный свет и лучистая энергия светила и "прана" - совершенно разные вещи. Если вы утверждаете что кто-то питается солнечным светом, законы существования и превращений которого в биохимии живых существ вполне понятны современной науке, то и питание "солнцем" человека должно тоже быть в общих чертах объяснимо с позиций нынешнего естествознания.
Если же есть утверждение, что кто-то питается исключительно праной, то и должно быть вначале всеми интересующимися этим понято - что такое "прана", законы ее существования и превращений и роль в человечесом организме. Благо достаточно развитые теории и практики ее использования для развития разных сил и способностей в йоге существуют.
Вы знаете, я рационалист, но выходящий далеко за рамки косного нынешнего биолого - механистического материализма, поэтому и стараюсь на все смотреть прагматично. Принцип средневекового католицизма - "Верую ибо абсурдно" - не для меня.
Кстати, гальванические элементы были обнаружены при ракопках Вавилона (керамические колбы, с медыми и угольными электродами и остатками электролита) примерно начало 1 тыс. до..э. - тогда не было теории электромагнетизма, но была технолгия позволявшая воспризводить в определенных количествах эти устройства. Громоотводы были первыми изобретены и использованы средневековыми китайцами и тоже в осутствии теории была технология их производства.
По поводу углехождения, - это вполне объяснимо с точки зрения стандартной физиологии. Я сам пару раз ходил по углям и тут есть лишь тонкое управление собственной кожей. Хороший спец. может ввести в такое состояние и других неподговтовленных людей. Это тоже технология.
Где технология в освоении пранического питания (даже в отсутвие теории)? Давайте все ее испробуем - очень бы хотелось. Повторяю - сама идея или мечта о праническом и солнечном питании мне симпатична, но чтобы ей перестать быть отвлеченной мечтой, мне хочется найти в этом реальный механизм овладения такой способностью. Вот к чему я стремлюсь.
С ув. Ст.Ха-й
Далее, еще раз постараюсь настоять на том, что солнечный свет и лучистая энергия светила и "прана" - совершенно разные вещи. Если вы утверждаете что кто-то питается солнечным светом, законы существования и превращений которого в биохимии живых существ вполне понятны современной науке, то и питание "солнцем" человека должно тоже быть в общих чертах объяснимо с позиций нынешнего естествознания.
Если же есть утверждение, что кто-то питается исключительно праной, то и должно быть вначале всеми интересующимися этим понято - что такое "прана", законы ее существования и превращений и роль в человечесом организме. Благо достаточно развитые теории и практики ее использования для развития разных сил и способностей в йоге существуют.
Вы знаете, я рационалист, но выходящий далеко за рамки косного нынешнего биолого - механистического материализма, поэтому и стараюсь на все смотреть прагматично. Принцип средневекового католицизма - "Верую ибо абсурдно" - не для меня.
Кстати, гальванические элементы были обнаружены при ракопках Вавилона (керамические колбы, с медыми и угольными электродами и остатками электролита) примерно начало 1 тыс. до..э. - тогда не было теории электромагнетизма, но была технолгия позволявшая воспризводить в определенных количествах эти устройства. Громоотводы были первыми изобретены и использованы средневековыми китайцами и тоже в осутствии теории была технология их производства.
По поводу углехождения, - это вполне объяснимо с точки зрения стандартной физиологии. Я сам пару раз ходил по углям и тут есть лишь тонкое управление собственной кожей. Хороший спец. может ввести в такое состояние и других неподговтовленных людей. Это тоже технология.
Где технология в освоении пранического питания (даже в отсутвие теории)? Давайте все ее испробуем - очень бы хотелось. Повторяю - сама идея или мечта о праническом и солнечном питании мне симпатична, но чтобы ей перестать быть отвлеченной мечтой, мне хочется найти в этом реальный механизм овладения такой способностью. Вот к чему я стремлюсь.
С ув. Ст.Ха-й
11-08-2004, 01:22 AM
Старик Хашадай писал(а):
Далее, еще раз постараюсь настоять на том, что солнечный свет и лучистая энергия светила и "прана" - совершенно разные вещи.
Тут дело такое. Есть наблюдаемый факт: человек (причем не один, а вроде как их тысячи) не принимает пищи. Как ОН это объясняет - дело другое. Он может и ошибаться. Возьмите бабу Маню из деревни и спросите, как она ходит или как она тарелку борща переваривает - она сможет внятно объяснить? А если сможет, то будет ли это совпадать с научными воззрениями? Однако несмотря на это факты, что она может-таки и ходить, и переваривать тарелку борща, остаются непоколебимы.
Старик Хашадай писал(а):
Если вы утверждаете что кто-то питается солнечным светом, законы существования и превращений которого в биохимии живых существ вполне понятны современной науке, то и питание "солнцем" человека должно тоже быть в общих чертах объяснимо с позиций нынешнего естествознания.
Кстати, я разве где-то такое утверждал?
По сути же, это у науки есть такое стремление все разделить. В природе же все происходит одновременно, слитно и взаимосвязанно. Когда на человека светит Солнце, он поглощает (с той или иной степенью эффективности) все, что это Солнце излучает, включая эманации, не признаваемые (пока) наукой. Как тут отсортировать одно от другого? Если человек съел все тот же борщ, верно ли анализировать усваиваемость картошки, свеклы и воды по отдельности? И даст ли такой анализ картину усвоения борща в целом? Последнее особенно сомнительно.
Старик Хашадай писал(а):
Если же есть утверждение, что кто-то питается исключительно праной, то и должно быть вначале всеми интересующимися этим понято - что такое "прана", законы ее существования и превращений и роль в человечесом организме. Благо достаточно развитые теории и практики ее использования для развития разных сил и способностей в йоге существуют.
Причем эти теории зачастую сильно расходятся между собой. А приверженцы каждой считают именно собственную единственно верной.
Старик Хашадай писал(а):
По поводу углехождения, - это вполне объяснимо с точки зрения стандартной физиологии. Я сам пару раз ходил по углям и тут есть лишь тонкое управление собственной кожей. Хороший спец. может ввести в такое состояние и других неподговтовленных людей. Это тоже технология.
Понятно, что это можно сделать. Как это объяснимо с точки зрения "организм = куча заполненных водой клеток"?
Старик Хашадай писал(а):
Где технология в освоении пранического питания (даже в отсутвие теории)? Давайте все ее испробуем - очень бы хотелось. Повторяю - сама идея или мечта о праническом и солнечном питании мне симпатична, но чтобы ей перестать быть отвлеченной мечтой, мне хочется найти в этом реальный механизм овладения такой способностью. Вот к чему я стремлюсь.
А зачем? Я тоже примерно так думал, но Зинаида Григорьевна меня разубедила. Вы почитайте мои интервью - она там четко говорит, и даже подчеркивает, что не надо всем ломиться в солнцеедение. Это НЕ ВСЕМ НУЖНО.
А технологии описаны Джасмахин в книгах, читайте, изучайте.
11-08-2004, 09:19 PM
Xpяк писал(а):
Возьмем например, следующую ситуацию:
...
Вопрос (кстати ни на один из моих предыдущих вопросов Вы так и не ответили) с какой целью ответил Х ?
...
Вопрос (кстати ни на один из моих предыдущих вопросов Вы так и не ответили) с какой целью ответил Х ?
Вот именно это я и пытаюсь понять. А Вы как считаете, с какой целью он ответил?
Что же касается Ваших вопросов - так Вы же их сами сняли. Если это Вы погорячились и ответы Вас по-прежнему интересуют, то я подтверждаю свое намерение на них ответить сразу же после получения ответа на свои вопросы (исключительно чтобы не засорять и так раздутую тему).
По поводу книги рекордов ничего пояснять уже не нужно, ситуация для меня вполне очевидна.
11-08-2004, 10:12 PM
Все даже несколько хуже, чем я предполагал. Нафига Вы мне предлагаете столько вариантов? Учитывая что во-первых, мне нужен всего один - Ваш, и во-вторых, ни один из предложенных вариантов не отвечает на мой вопрос. Меня интересовала ЦЕЛЬ этих замысловатых действий. Цель - это конкретный осязаемый результат. В жалких потугах сразить меня (или еще кого-то) своими попытками шутить нет никакой необходимости. Я сам писатель, могу и не такого понаписать. ;) Вам совершенно незачем тратить столько времени и сил. Достаточно простого и четкого ответа из нескольких слов - какова цель Вашего участия в этой теме.