Форум сайта syroedenie.com

Полная веpсия: Сырые мясо и рыба : )
Вы просматриваете yпpощеннyю веpсию содеpжимого. Пеpейти к полной веpсии.
Я думаю, что долгожительство северных народов можно отчасти объяснить нецивилизованным образом жизни, т.е. они постоянно двигались, жили на природе, не подвергались стрессам городской жизни. А кто при этом еще и не пил, мог наслаждаться прекрасным здоровьем до старости. Все-таки их долгожительство трудно связать с поеданием животных продуктов, скорее они долго живут не благодаря, а вопреки такой вынужденной диете. Вероятно, во многом также сказывается щадящая обработка того же мяса - остаются очень нужные ферменты.
Цитата из интервью Эдварда Хоуэлла
"Например, возьмите первобытных эскимосов. Они также жили в холодной среде. Однако эскимосы никогда не болели артритом и не страдали от других хронических недугов. Но эскимосы ели сырую пищу в больших количествах. Мясо, которое они ели, было только немного подогретым, а внутри оставалось сырым. Поэтому эскимосы получали ферменты с каждым приемом пищи. Фактически само слово "эскимос" происходит от индейского выражения "тот, кто ест это сырым". Кстати у эскимосов нет медицины, а у северо-американских племён, которые употребляли много приготовленной пищи, врачеватель занимал видное положение в племени."

Для наглядности можно также посмотреть сравнительную таблицу, недавно размещённую на сайте здесь

Всё-таки мясо не наш продукт, не важно сырое или приготовленное
Анна, совершенно с вами согласен, что причина долгожительства серных народов далеко не мясо-рыба Smile, но мне кажется, что потребление сырых (или минимально готовленных) мясных и рыбных продуктов для человека менее противоестественно, чем, например булочки или шоколад...
тем более, что пищеварительная система тех же обезьян больше приспособлена к фруктам чем ЖКТ современного человека...

кстати а как на счет насекомых? обезьны их вполне едят... библейский Мафусаил (проживший более 900 лет) питался сушеными кузнечиками...

Евгений писал(а):
кстати а как на счет насекомых? обезьны их вполне едят... библейский Мафусаил (проживший более 900 лет) питался сушеными кузнечиками...


Вполне разумный вопрос. И любопытный.
Кузнечики, саранча-довольно чистая пища. И конечно намного легче мяса. Еще есть ящерицы- но это тяжелее. Мясоедам предлагать это немного абсурдно, но, я думаю доля здравого смысла здесь есть.
А что тогда лучше-кузнечики сушеные или сырые?
Честно говоря у меня как то раз появлялось такое желание, причем довольно сильное, но тут встает небольшая проблема-морально этического отношения к животным...?

Семг писал(а):
Уважаемые собравшиеся,
Спасибо создателям этого высококачественного сайта за возможность пообщаться. Предлагаю обсудить следующее: распространено мнение, что сыроедение - часть вегетарианства. Я же убежденный сыроед, но с удовольствием и большой пользой вот уже много лет стараюсь есть сырыми также говядину "с кровью" и морскую рыбу. Все известные плюсы налицо - не болел много лет, выгляжу и чувствую себя на десять лет моложе, всегда прекрасное настроение и т.п. На жареное/вареное/термообработанное смотреть не могу, но в жизни - в командировках и в гостях - приходится иногда есть даже пельмени с генетически модифицированной соей и консервантами.
Минус один - в большом городе сложно купить и сохранить действительно свежее (варианты стать вампиром : ) просьба не предлагать : )))
Грустно одно - много читаю по теме, но нигде не встречал аналогичных взглядов. Ищу единомышленников, готов поделиться радостью здоровой жизни и практическим опытом.

Я читал, что самое питательное мясо так называемое "high meat" это мясо трех дневной выдержки. Его специально выдерживают три дня или более в теплом месте (представляю какя вонь). Заливают сметаной и едят. С непривычки говорят есть очень трудно, но после такой еды дескать сил прибавляется хоть отбавляй.
К стати, есть теория, что человек стал человеком, когда стал доедать за хищниками. Очень много находят костей, разбитых с целью добывания костного мозга, со следами зубов хищников и именно в этот период произошел стремительный рсст размера головного мозга человека. То есть человек был падальщиком и собственно таким и остается, т.к. когда он ест мясо, то он не убивает, но пользуются убийством совершенным другими. И ему для этого совсем не обязательно иметь острые зубы и когти достаточно умной головы.

avgav,
твоя информация подтверждает энзимную теорию, которая гласит, что каждый продукт содержит энзимы для самопереваривания. Вот только, в поедании полупротухшего мясо, как мне кажется, мало здорового и разумного. И двайте не будем забывать про гельминтов, которые частенько водятся в сырых мясных и рыбных продуктах.
Семг,
Едите ли Вы яйца?
Едите ли Вы (пробовали ли Вы) какие-нибудь другие виды мяса, кроме говядины.
Почему только морскую рыбу? А речную?
А как у Вас обстоят дела с паразитами? Находили ли Вы их у себя (тьфу-тьфу-тьфу) за время такого питания?
Кстати, сколько времени Вы так питаетесь (невегетарианское сыроедение)?

Спасибо.
Про якутов ещё Шаталова писала. Её удивляло их долгожительство (не хуже абхазских горцев) при таком питании. Она стала разбираться и пришла к выводу, что дело в большом количестве мха и трав которые они вроде потребляют, если не путаю. В общем не очень убедительно.
О Мафусаиле. Об Иоанне крестителе написано что он питался диким мёдом и акридами. Акридов перевели как саранчу, но сейчас некоторые утверждают, что это неправильный перевод. С Мафусаилом может быть та же история.

Галина писал(а):
Насколько я знаю из морских рыб можно есть сырьем практически любую. Они не поражаются гельминтами.


В 90% случаев рыба хранится вместе с мясом. Как результат- паразиты (гельминты/бактерии-мутанты) с мяса легко переходят на рыбу.

ИМХО есть животный белок (даже морской) - это НЕ сыроедение!

P.S. Кальмар - это тоже ЖИВОТНОЕ (тип "моллюск")

Могу поделиться своим опытом и соображениями относительного сырого плотоедения в отличие от сырого вегетарианства. Я не хочу ни с кем спорить. Я по своему личному опыту понимаю, что каждый человек должен сам до всего дойти самостоятельно. Внешние источники, в лучшем случае, – лишь помощь.

Лет тридцать назад я проникся идеями, что плотоедение неподходит человеку. И перешел на вегетарианство вареное.
И так продолжалось до 2002 года. Тогда я познакомился с идеями Aajonus Vonderplanitz через его книгу "We Want To Live: The Primal Diet! " и позднее "The Recipe for Living Without Disease!". Я также купил и прослушал аудиозаписи его нескольких лекций.

Вот его сайт http://www.wewant2live.com/

Аджонус в своей первой книге описывает свои муки с раннего детства с целым рядом тяжелых заболеванй. Он пробовал все, что только смог найти, чтобы преодолеть их. Включая вегетарианство. Ничего не помогало.
Спасло его общение с знахарями индейцами. Они ему посоветовали перейти на сырую плотоядную диету. И это его излечило. Позднее он стал изучать опыт примитивных народов, особенно эскимосов. Оказалось, что до тех пор пока к ним не пришли европейцы с котлами для варки пищи, сахаром, мукой и водкой - стандартный джентельментский набор, они были чрезвычайно здоровыми и жили очень долго. И эти на фоне самого сурового климата.
Главный тэзис Аджонуса очень простой: до последних относительно коротких 10000 лет, когда появилось земледелие, человек был охотником-падальщиком. Именно на этой диете и для этой диеты миллионы лет его физиология адаптировалась. И любые разговоры о целесообразности исключительного фруктоедения и вегетарианства всегда должны начинаться с признания этого простого и бесспорного факта.

Меня это убедило и я перешел на сырое плотоедение. Варение и замораживание считаются нецелесообразными понижающими качество пищи процессами.

Более 6-ти лет я питаюсь сырм мясом, рыбой, сырым (непастеризованным) молоком (чаще в виде простокваши), непастерезованным маслом, сырыми и неохлажденными в холодильнике яйцами. В дополнение я ем фрукты и делаю овощные салаты.

Я сейчас работаю над достижением кислотно-щелочного равновесия, что должно выразиться в стабилизации среднего показателя рН утренней мочи выше 7,0. Пока что мне удается, в среднем, иметь 6,8. с колебаним иногда в крайности 5,5 и 7,3.

Кстати, Аджонус считает, придерживается мнения, что фрукты и овощи надо есть поменьше, считая, что они мешают нормальному усвоению животной пищи. Он ориентирует стремиться есть до 500 грамм плоти в день. Он не касается, насколько я знаю, вопроса рН, поэтому мне не совсем понятно как он умудряется поддерживать кислотно-щелочное равновесие.

Относительно паразитов Аджонус считает, что они помогают очищать организм от того, что в нем накопилось ненужного за десятилетия патологической вареной диеты. То есть его позиция – просто игнорирповать все то, на что человеческий организм просто был создан. Когда организм будет очищен, тогда паразиты в нем не будут себя чувствовать комфортно.
Я понимаю, что это может показатся уж больно рискованным. Но этот подход, если подумать трезво, совпадает с той идеей, что всерьез принимать заверения врачей о том, что нас окружают полчища врагов-микробов, и чтобы выжить мы должны себя все время стерилизовать снаружи и внутри, просто неестественно и опасно. Я врачей не считаю ни самыми здоровыми ни самыми полезными представителями общества. А если учесть их сотрудничество с фармацевтическим промышленным комплексом, то и просто вредными.
Я не знаю насчет налирчия во мне паразитов. Но я явно не имею каких-либо проблем с ними связанных.

Естественная жизнь предполагает принятие всех нормально-неизбежных рисков жизни. Как, например, возможность заразиться от жены гриппом. И не только ...
Я это принял, как рациональный человек, кто хочет иметь жену.
Хотя я понимаю, что более стерильно было бы не иметь жены вовсе.
Кто-то, кажется Майкл Джексон, из соображений иррациональных страхов заражения микробами живет в доме со стерилизованной атмосферой и носит перчатки и маску снаружи. Явно с женой у него нет проблем. Возможно его любовь к нежным мальчикам как-то увязана с этой его фобией.

Я надеюсь, что читатель уловил параллель.

Хочу отметить также, что татаро-монголы, во времена Чингиз Хана были плотоедами сыроедами. За это их порицали в летописях те, кого они завоевали. Как минимум, это не помешало, или помогло?, им быть здоровее и выносливее, чем их критики.

Я иногда ем мясо и рыбу с душком, когда они начинают портиться. Явно это не погубило меня.

Аджонус описывает практику индейцев и эскимосов, перед наступлением холодного сезона, закапывать оленя в землю и подождать пока за пару миль он не начнет пахнуть. Портом его выкапывают и все племя ест как лакомство. Утверждается, что это как-то особенно активизирует обмен веществ и позволяет легче переносить зимние холода.

Мое личное мнение , что идеи вегетарианизма появились и привились только там и тогда, когда возникла острая нехватка животной пищи из-за перенаселения. В частности это имело место в Индии и в Центральной Америке.
В Индии корову обьявили священным животным. И правильно сделали - хоть молоко осталось доступным. Иначе бы всех сьели бы.
В Центральной Америке до Колумба была такая перенаселенность, что крестянам можно было только растительную пищу есть включая сине-зеленую водоросль. Только жречество и правители могли есть мясо, насколько я понимаю, в частности, принесенных в жертву их богам людей.

То есть вегетарианство в истории всегда было вынужденной мерой. И я готов ее принять, как таковую. Но я считаю, что пытаться навешивать на эту чисто экономико-политическую причину морально-этическую подоплеку необязательно и просто вредно. Хотя, чисто по человечески, понять привлекательность этого подхода для людей с невротическим складом психики можно. Они имеют проблемы с иррационально низкой самооценкой. И «борьба за права братьев наших ближних» позволяет им рационализировать их иррациональное чувство вины, страха и ненависти. Сразу появляется возможность себя почувствовать лучше, за счет возможности осуждения ближних, которые не столь сознательны и высокоморальны.

Все животные, включая человека, живут только за счет поедания кого-то другого. То ли это растения, то ли – живность. Каждый должен есть то, на что он создавался. А все, что естественно - небезобразно. А вот пытаться строить из себя что-то ты не есть - неестественно и безобразно.

Морально-этические аргументы в пользу вегетарианства вызывают у меня ассоциацию с утверждениями некоторых христиан, что в Эдеме до грехопадения Адама и Евы смерти не было, поэтому там и тигры были вегетарианцами. Соответсвенно, они ожидают, что после второго пришествия тигры опять вернуться к этому состоянию и будут возлежать рядом с овечками и жевать траву. Надо полагать, что только праведные тигры.

Вегетарианцы, те которые делают это именно по морально-этическим соображениям, подобны "праведным тиграм". Так же забавны!

Безусловно, проблема перенаселения имеется. Но я не думаю, что ее решение в жевании сои и зерна. Если перенаселение так или иначе не будет остановлено и даже развернуто и это не поможет.

Я думаю, что для конкретного маленького человека более рационально исходить из рассмотрения человечества в реальной истории. И вести себя соответсвенно. А не впадать слепо в извращенные верования. Религиозные, по сути. И санкционированные власть имущими. Всегда.
По крайне мере не потратив предварительно достаточно много времени на изучение по возможности многих религиозных учений в истории, чтобы заметить, что они частенько противоречат друг другу. И здравому смыслу.
Возможно, предназначение этих религиозных учений было не столько сделать человека естественным, максимально здоровым и свободным, а, скорее, наоборот. Ибо так им легче управлять. И проталкивать ему очередной -изм.
Года 4 назад здесь был тако Алекс, который тоже аш со слюной кричал о том же Адонисе и том как волки поделились зайчиком (какая х..ня). Короче всем он советовал мясо, сало и т.д. Так мы уже тут раз через это "проходили" Потом Алексу от этой плотоядной диеты поплохело.
Ну пришли бы вы на религиозный форум и поделились бы своими атеистическими мыслями. Вы думаете хоть один религиозник перестал бы быть религиозником? Я не понял смысл вашего плодовитого постинга. Вы хотите, чтобы с вами начали спорить. Вы типичный троль, который в сотый раз выставляет антитематический постинг, чтобы вызвать перебранку и дисскуссию.
Я бы посоветовал другим участникам форума даже не реагировать на постинг "Воробушка"
Стpаницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
URL ссылки